#30 Tierhaltung und Patriarchat - im Gespräch mit Wienke Storm

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00:00:00: Herzlich willkommen in meinem Wurde-Rab-Punkast.

00:00:03: Mein Name ist Marietta Ullmann und in meiner Arbeit dreht sich alles rund um die Kraft der Femininenwürde, denn ich bin der tiefste Überzeugung, dass unsere Würde das Potenzial hat diese Welt aus dem patriarchalen Angeln zu heben!

00:00:15: Und deswegen lade ich hin und wieder auch Frauen ein, die mit mir zusammen die Welt aus den patriarchal Angeln heben.

00:00:24: Heute habe ich eine ganz besondere Frau zu Gast nämlich wie gestorben.

00:00:29: Ich kenne Winke, weil sie vor gut einem Jahr das in meiner ersten Runde Würdequien war.

00:00:36: Ja?

00:00:36: Würdequeen ist ein Raum von mir zum Thema Leadership und Würderarbeit kombiniert mit Erfolg!

00:00:41: Und ich habe damals schon in den Q&As, in den Zooms mit Winke gemerkt so

00:00:46: wow...

00:00:47: Mit Winke würde ich gerne mehr sprechen, weil Sie macht unglaublich gute Arbeit.

00:00:51: Winke und ich sprechen heute darüber was es bedeutet wie wir mit Pferden umgehen die Parallele, wie wir Pferde unterdrückt haben mit Gewalt uns zu Algen gemacht haben.

00:01:06: Winkel verbindet das sehr viel auch damit, wie mit Frauen umgegangen ist.

00:01:11: Also patriarchale Strukturen in der Tierhaltung.

00:01:15: Wir hinterfragen, wie gehen wir mit Tieren um?

00:01:19: Was bedeutet es eigentlich, dass wir Tiere halten?

00:01:23: Und Winke, die ja Osteopathin ist und mit Pferden zusammenarbeitet hat finde ich so eine tolle Sicht auf das Ganze.

00:01:30: Du kannst dich auf ein Gespräch freuen was nicht nur das Thema Pferdehaltung auf ne Würde volle Weise betrachtet sondern darüber hinaus was es für uns als Frauen bedeutet!

00:01:48: Herzlich willkommen in meinem Würde

00:01:50: bei Podcast

00:01:51: Liebe Winke.

00:01:52: Ich freu mich ganz besonders auch dieses spontane Gespräch für alle, die Winkel nicht kennen.

00:01:58: Ich finde das ist eine absolute Pferdepionierin.

00:02:02: Vielleicht magst du dich noch mal für die, die dich nicht kennen vorstellen, Winke?

00:02:05: Bevor

00:02:06: er jetzt... Ja gerne!

00:02:08: Wer

00:02:08: bist Du?

00:02:08: was machst

00:02:09: Du?!

00:02:10: Ah ja ich bin Winke Storben und ich find es immer total schwer, mich vorzustellen mit dem, was ich mache weil's so vielschichtig und vielseitig ist.

00:02:20: aber ich hab bei Dir gelernt Es muss diesen Einsatz geben.

00:02:25: Und ich helfe Frauen dabei zurück in ihre Lebendigkeit zu finden, sich zurückzuerinnern an ihre insichruhende wilde Urwucht und das mache ich gemeinsam mit Pferden.

00:02:40: Das heißt, ich begleite Frauen mit Pherden auf ihrem Weg sich zurückzuernennen an sich selbst wer sie waren bevor diese Welt auf sie eingedroschen hat.

00:02:53: Oh

00:02:54: ja,

00:02:55: vor die Welt auf sie eingedroschen hat.

00:02:58: Ich würde darüber gerne... Also lass uns da wirklich tief einsteigen!

00:03:02: Ich glaube alle, die jetzt nichts gar kein Wissen haben zum Thema wie wir mit Pferden umgehen, haben zumindest einen Gefühl.

00:03:11: also was ich erlebe wenn man anspricht das Thema Tierhaltung und das Thema auch Pferderhaltung dass selbst Frauen die noch nie auf dem Pferd gesessen haben, noch nie doch sehr schnell ein Gefühl dafür haben, was wir da eigentlich machen.

00:03:25: Darüber würde ich heute unglaublich gern mit dir reden.

00:03:27: also weil es wird ja nicht nur auf Frauen und Menschen eingedroschen sondern eben wortwörtlich auch Pferde.

00:03:34: Ja

00:03:36: ganz genau!

00:03:38: Ich gehe gleich mal rein wenn ich finde da ist so eine krasse Parallele dann die Pferden kommen ja aus einer hierarchischen patriarchalen Welt und wurden eben jahrhunderte lang dafür eingesetzt zu folgen.

00:03:56: Und unterworfen das

00:03:59: zu tun,

00:04:00: was Männer vor allem von ihnen verlangt haben.

00:04:04: Sie wurden im Krieg eingesetzt ne?

00:04:06: Und mussten, mussten mussten!

00:04:08: Und auch natürlich logistisch um von A nach B zu kommen oder irgendwelche Kutschen zu ziehen und die mussten einfach funktionieren.

00:04:15: Und Pferde hatten keine Stimme Jahrhunderte lang nicht.

00:04:19: Das war gar nicht, also bei Indiskutabel.

00:04:22: es war einfach ein etwas was zu funktionieren hat und wir haben's heute noch im Gesetz das Pferde immer noch Sachgegenstände sind.

00:04:29: Was?

00:04:31: Noch ganz ganz spannend auch gerade wenns um vier Quedereien so geht.

00:04:35: Es sind immer noch sachgegen Stände Und das ist für mich eine krasse Parallele die ich auch bei Frauen sehe weil Frauen in den letzten Jahrhunderten so unterworfen worden sind und immer dieses Schmuckstück an der Seite eines Mannes ja auch oft

00:04:55: waren.

00:04:55: Und auch dieses eine brave Frau, ein braves Pferd das ist etwas da krieg ich Gänsehaut weil es sich so ähnelt und diese Geschichte die einen Pferde hat und die eine Frau hat teilen wir Macht es auch so viel Sinn und fühlt sich so stimmig an, dass ich Frauen und Pferde gemeinsam begleite.

00:05:22: Weil wir uns wieder erkennen ineinander.

00:05:25: Absolut!

00:05:26: Das erste Mal habe ich da schon Gänsehaut bekommen, also Winke du warst ja in meinem Raum Würde-Quin, daher kennen wir uns ja auch.

00:05:33: und im Gespräch, schon in den Gesprächen hab' ich gemerkt

00:05:37: wow

00:05:38: wie geil ist das?

00:05:40: dass

00:05:40: Frauen gerade in dem Bereich auch für das Thema Erfolg gehen.

00:05:44: Und du hast ja eigentlich,

00:05:46: in

00:05:46: diesem Prozess auch... Das ist ja das Gleiche gewesen.

00:05:49: so dich zu etablieren, dafür zu stehen, für deine Art Business zu führen und für deine art mit Pferden zu sein.

00:05:55: Ist ja ein ähnliches Ding!

00:05:57: Man löst sich aus.

00:05:58: so viel.

00:05:59: Ich bin nicht mehr die brave Winke ich bin nicht mir das brave süße sonst wars sondern ich stehe für mich.

00:06:07: Das hat mich damals schon fasziniert, wie du immer beschrieben hast, dass das ja gerade in der Pferdewelt gar nicht so leicht ist als Frau für genau das zu stehen.

00:06:16: Ja

00:06:17: toll!

00:06:17: Wie ist es für dich?

00:06:21: Es ist einfach und ich will es wirklich auch sagen – es ist super, super schwer und es kommt so viel Gegenwind und es rüttelt und schüttelts so sehr an mir Da auch für mich dein Raum so wichtig war, weil wenn es so rüttelt und schüttelte an unseren Fundamenten dann müssen die Fundamente wirklich stabil sein.

00:06:46: Dann müssen wir wirklich wissen wofür wir stehen und wissen wie die Ausrichtung ist, wie die Intention ist damit wir da stehen bleiben können Auch wenn es von rechts und links wirklich Urweige nach Urwege über Urweigungen auf der Hate im Internet usw.

00:07:02: gibt.

00:07:03: Weil das was ich erlebe Nur, also das Ding ist ja... Ich denke immer ich mache doch gar nichts.

00:07:10: Ja!

00:07:15: Also ich habe einfach nur eine Therapie-Liga auf diese Walde gestellt und begleite Frauen.

00:07:24: Warum regt ihr euch dann alle so auf?

00:07:27: Und dass zu sehen, dass es Menschen so sehr triggert, dass meine Pferde oder die Pferden mit denen ich arbeiten darf, dass sie nichts müssen Sondern, dass die einfach dabei sein dürfen und diesen Raum halten.

00:07:42: Und natürlich ist das für manche ein bisschen du-loh'n, ein bisschen wuhu was ich da mache.

00:07:46: Verstehe ich auch!

00:07:48: Aber an sich sind es einfach nur Frauen auf einer Wiese mit Pferden.

00:07:52: Ja...

00:07:53: Da denke ich mir also ja warum?

00:07:55: Warum ist es so schlimm für euch?

00:07:57: Und dann merke ich aber auch, dass aus den meisten Augen der Menschen die Pferde immer noch so viel machen müssen und dass sie gar nicht anerkannt werden als diese hoch energetischen fühlenden Wesen, die bei der kleinsten Fliege auf ihrer Haut landet.

00:08:17: Dieses Muskelzuckern habt ihr bestimmt alle auch schon mal gesehen.

00:08:20: Machen!

00:08:21: Also es ist einfach immer noch in den Köpfende.

00:08:24: Menschen dieses höher schneller weiter machen machen machen Leistung gebissrein sporen ran und los geht's.

00:08:33: Es ist echt krass wie wir es hier auch in unseren Hirnen reingeballert ist.

00:08:40: Einfach nur krass!

00:08:41: Das fährt als Sachgegenstand, das fährt auch als Maschine.

00:08:46: Ich finde es so spannend wie du das gerade sagst ich mach doch gar nichts.

00:08:50: So geht mir das ständig.

00:08:51: Das was am meisten auch in Internet Träger hat sind die Dinge, die ich denke ist doch...

00:08:55: Also äh?

00:08:56: Das ist jetzt gerade

00:08:57: etwas völlig Simples.

00:08:59: Total.

00:08:59: Gerade das Simple

00:09:01: diese Ruhe dieses einfach mit Pferden sein.

00:09:04: also ich meine In einer Pferdeherde zu sein, überhaupt in einer... Ich hab's bei meinen Schafen.

00:09:12: Jeder der das mal erlebt hat weiß ja, dass entschleunigt so krass!

00:09:16: Das ist

00:09:17: einfach unglaublich

00:09:18: berührend.

00:09:20: aber gerade

00:09:20: das

00:09:21: scheint so ein Dorn im Auge zu sein.

00:09:24: Genau, wie du sagst es ist auch so friedlich also man isst da ja einfach.

00:09:28: Eigentlich reicht der Satz schon, ich bin mit den Fernen bin nicht einfach Und ich glaube, das ist auch was, was Menschen verlernt haben.

00:09:39: Einfach zu sein und... Ich glaub' auf die Menschen, die so viel tun und machen und gucken und hier und dass und noch ein Turnier reiten.

00:09:50: Also nichts gegen... Ich will auch nicht generell gegen Reiten!

00:09:52: Ich reite auch oder generell gegens Turniereiten.

00:09:55: Ich glaube man kann es alles ganz würdevoll machen.

00:09:58: Da bin ich mir ganz sicher.

00:10:01: Aber die, die eben höherschneller weiter und in drei Monaten muss das Pferd fertig ausgebildet.

00:10:05: Und wir haben das immer noch vierundzwanzig sieben in der Box!

00:10:08: Die sind wahrscheinlich auch saugetriggert davon, dass wieder einfach auf der Weide sitzen und uns es genug ist... ...und vielleicht sogar weil Sie das auch gerne spüren würden aber da noch gar nicht diesen Zugang zu haben.

00:10:22: Ja?

00:10:23: Das ist so ganz fein zwischen den... Ja, das

00:10:31: ist so fein.

00:10:31: Und ich frag mich grad ... Wir wurden oft gefragt, warum wir Schafe haben?

00:10:37: Also, wir haben die Schafherde auch nicht geplant und da war mein Joachim immer so einfach aus Freude, weil wir schlachten sie nicht.

00:10:43: mit der Wolle kann man, sag ich mal, dass es eine Rasse, damit kann man wenig machen.

00:10:48: Aber wir haben sie nicht wegen der Wolde.

00:10:49: Wir haben sie einfach aus freude!

00:10:52: Das heißt Tief haben, ist auch irgendwie ein Argument.

00:10:55: Warum habe ich dieses Tier?

00:10:58: Und mit Pferden zu sein aus Freude, ohne dass es mir, sag ich mal, irgendwas bringt ist vielleicht schon das Problematische.

00:11:08: Ja ganz genau.

00:11:10: Ganz genau!

00:11:12: Einfach zu sein mit den Pferde.

00:11:16: Es ist problematisch.

00:11:17: Ich glaube, das kann viele einfach nicht greifen und verstehen weil's auch nichts ist was man verstehen kann sondern weil's ja etwas ist was nur fühlen kann.

00:11:26: und wahrscheinlich wenn jeder das mal gefühlt hat Dann ist da gar kein Fragezeichen mehr dahinter.

00:11:33: Ja,

00:11:34: wie ist es für dich möglich mit dem Reiten?

00:11:37: Also ich bin ja jetzt sage ich mal... Ich krieg's nur mit über meine Tochter die auch reitet aber immer mehr sagt euch Höhleinig gar nicht ständig.

00:11:44: also sie hat zum Beispiel irgendwann mal aufgehört auf Reiterhöfe zu gehen weil Sie das furchtbar fand.

00:11:48: hier kriegst ein Pferd gehst rauf und Das war für sie schrecklich.

00:11:52: sie will diese Verbindung zu ihrem Pferde.

00:11:55: Ähm, wie ist das für dich?

00:11:58: Diese Ballons aus mit den Pferden sein und gleichzeitig ja dennoch zu reiten.

00:12:03: Und damit etwas zu tun was ja quasi einem Wildtier

00:12:07: nicht entspricht...

00:12:09: Wie siehst du das?

00:12:10: Irgendwie sind ja Pferde dummestiziert!

00:12:13: Sie sind ja irgendwie jetzt keine wilden Tiere mehr.

00:12:16: ganz

00:12:18: Ja und ich muss sagen da habe ich noch nichts zu Ende gedacht und zu Ende gefühlt weil ich da auch immer noch ein Struggle hab.

00:12:24: Also ich habe diesen Struggle zu sagen, hey irgendwie sind das Wildtiere und wir haben jetzt hier so was eingezäunt.

00:12:31: Und jetzt halten wir die hier auch wenn wir es so artgerecht wie möglich machen.

00:12:35: aber ist einfach nicht art gerecht?

00:12:38: Ja!

00:12:39: Auch da sehe ich übrigens einen krassen Spiegel zu uns Menschen weil auch wir uns irgendwie so eingetunnelt haben und uns vier weiße Wände gezimmert haben und darin wohnen.

00:12:50: Das ist so ähnlich wie mit den Pferden.

00:12:53: Also für mich ist es nicht zu Ende gedacht.

00:12:55: Ich habe immer diesen inneren, also auch wenn ich jetzt guck grad auf die Pferde, deswegen gucke ich immer so an die Pherne, denke ich ja... Also ich glaube schon dass ihr euch wohlfühlt und ich glaub ihr seid gerne mit uns Menschen.

00:13:08: mit uns sage ich jetzt auch Es sind wirklich hier.

00:13:10: auf diesem Hof Sind wir nur zwei Frauen Die sich ganz klar ausgerichtet haben am Pferdewohl oder eine Pferdevürde Und das ist, glaube ich auch noch mal ein Riesendingel was sich bei deiner Tochter total verstehen kann.

00:13:26: Ich kann es nicht mehr aushalten in diese Reitstelle zu gucken wo das Pferd nur von der Weise weiter gepflückt wird weil es geritten werden muss.

00:13:42: Sondern ich habe mich da wirklich... Ich konnte's nicht mehr aushalten und deswegen bin ich hier nur zu zweit Nur mit jemanden der ähnliche Werte hat wie ich.

00:13:53: Ich merke auch jedes Mal, wenn ich in so einen Stall komme.

00:13:57: Also es macht mich fertig und ich kann mich da nicht gut abgrenzen.

00:14:03: Weil ich sehe das Leid an den Augen der Tiere... ...und ich bilde mir ein mit denen sprechen zu können.

00:14:11: Da kommt mir so viel entgegen!

00:14:13: Und ich kann's einfach nicht aushalten.

00:14:18: Das kann ich total verstehen.

00:14:19: Ich bin beim Thema Tierhaltung tatsächlich noch zu keinem Ergebnis gekommen was absolut stimmig anfühlt.

00:14:27: Aber das ist sogar bei Pflanzen, ja?

00:14:30: Selbst wenn ich im Garten gehack' ich, greife ein, mach kaputt und es ist was anderes, ob ich Himbeeren im Wald pflücke weil die da einfach wachsen einfach und niemand kümmert sich drum.

00:14:42: Es ist etwas Anderes einen wilden Tier zu begegnen

00:14:46: Ist ja

00:14:46: auch interessant.

00:14:47: Ja wir sagen ja auch Nutzwald Nutzschlanzen Nutztiere Aber dieses, wenn man sich mal wieder in die Wildnis begibt.

00:14:56: Das ist ja was ganz anderes!

00:14:58: Die Frage ist natürlich... Wie weit können wir das überhaupt noch?

00:15:01: Wir können jetzt auch nicht alle unsere Wände einreisen und nur noch im Wald leben Und die Frage mit der Tierhaltung bewegt uns oft.

00:15:08: Es geht mir ganz genau so Ich hab' die Schafe und ich find's total toll, wir haben sie übernommen aber ihr traut sich ein bisschen Zaun drum

00:15:15: Genau!

00:15:16: Es macht mich auch immer wahnsinnig Also es macht mich wirklich wahnsinnigt.

00:15:19: und dann sitze ich hier und denke und denke Ich merke, ich komme zu keinem Schluss.

00:15:24: Es macht mich völlig fertig.

00:15:26: und dennoch merke ich zum Beispiel wenn ich mit meinem Pferdchen was ja eben ein dummestiziertes Rauspferd irgendwie auch ist durch einen Waldstreife und er mich am Baumstamm fragt möchtest du aufsteigen also stehen bleibt

00:15:40: und mich anguckt

00:15:42: Und wir dann einfach mal so.

00:15:45: Also ich weiß nicht wenn die Menschen jetzt hören dann denken sie wahrscheinlich reiten auf dem Reitplatz oder so das mache mittlerweile wirklich gar nicht mehr.

00:15:52: Ich bin nur noch draußen in der Natur und wir erkunden die Welt, ich hab das Gefühl, dass es ihm auch Spaß macht mit mir unterwegs zu sein.

00:16:03: Ja!

00:16:03: Ich habe das auch das Gefühl... Es gibt ja auch eine Trauma-Arbeit ganz gezielt.

00:16:11: also das Wote vor allen Dingen ist, ich kapp darüber mein Film, ich erinnere mich aber nicht wie der Hieß wo man gerade mit Kriegstraumatisierten Das wird ja immer populärer mit traumatisierten Jugendlichen und Kindern keine Therapie im üblichen Sinne macht, sondern sie einfach in eine Pferdeherde gibt.

00:16:27: Es gibt auch so ein Wildpferde-Herde bei Berlin.

00:16:32: Liebentaler heißen die glaube ich?

00:16:34: Ja genau!

00:16:36: Die werden ganz ziemlich frei,

00:16:39: ziemlich wild...

00:16:40: Und da gehen ja auch Therapeuten mit Menschen hinein und das hat ja einfach eine enorme Kraft.

00:16:46: und aus meiner Sicht merkt man ja auch, dass die Tieren Interesse haben.

00:16:50: So wenn du mit den Männern und Frauen auf der Liege bist, die Pferde kommen!

00:16:54: Die Pferden sind neugierig und da entsteht ja was?

00:16:57: Das heißt diese Verbindung zwischen Mensch und Pferd... Zwischen Mensch und Tier ist vielleicht doch beiderseitig wertvoll.

00:17:05: Die Frage ist halt wie weit kann man Tiere in die menschliche Welt

00:17:13: hineinholen?!

00:17:16: Ja, ganz genau.

00:17:16: Und ich glaube da ist es gerade so wichtig dass wir wieder zurückkommen weil ich glaub das war alles schon mal da dieses Pferde auch als Wegbegleiter und einfach als Freundschaft Das war alles Mal Da bin Ich mich Auch Ganz Ganz Sicher und Bin auch in Mein romantisches Bild Vorstellung immer noch drin.

00:17:37: Ja Aber Dieses wirklich Wieder Zurück Zu Diesen.

00:17:42: Ich habe Ich halte Dich Ich Halte Den Raum Für dich Ich hab dich auch vielleicht eingezäunt im artgerechtesten Sinne, auch dafür ist übrigens ja Geld wichtig.

00:17:51: Ist auch mal wieder so ein Ding?

00:17:52: Ja!

00:17:54: Und ich mache etwas mit dir wo du freiwillig entscheiden kannst ob du mitmachen möchtest oder nicht und das in meinen Räumen eben so so wichtig für mich dass die Pferde die dürfen kommen aber sie dürfen genauso auch gehen.

00:18:08: Sie haben die freie Wahl ob sie jetzt essen möchten trinken möchten hier auf dem Trail rum galoppieren möchten oder bei der Liege stehen möchten und einfach dabei sein möchten.

00:18:17: Und in den allermeisten Fällen kommen sie zur Liege ganz von sich allein, obwohl sie wirklich alle Möglichkeiten, alle Möglichkeiten offenstehen oder auch bei den Frauenkreisen, dann kommen sie in den Sitzkreis rein und bleiben einfach stehen und ruhen mit uns.

00:18:32: Ich glaube auch gerade weil Sie merken dass das in Freiwilligkeit geschieht die klingen sich richtig ein in dieses Energiefeld und wir wissen ihm wissenschaftlich auch heute dass da so viel passiert.

00:18:47: Wie du schon sagst, mit den Soldaten wurde an Soldaten superviel geforscht.

00:18:52: An Kindern mit ADHS wurde supervier geforsht.

00:18:56: An Menschen mit Depressionen wurde super vier geforschet.

00:18:59: und wir wissen all auf unseren Erfensystem haben die Pferde einfach so sehr viel Einfluss.

00:19:09: Das ist ja auch bei vielen stark traumatisierten Menschen gerade mit Bindungstrauma, dass sie sich einem Tier eher wieder öffnen als einem Menschen.

00:19:19: Weil unterschiedliche Menschen Tiere nicht bewerten.

00:19:21: Keinen Pferd würde dich je auslachen und beschämen!

00:19:25: Und das ist so krass auch.

00:19:26: da sind wir auch wieder bei diesem.

00:19:27: Ich Bin also du musst ja niemand sein wenn du hier auf diesen auf das Pferdepattern kommst.

00:19:33: Du darfst nur sein Das ist ein Riesenunterschied zu Menschengruppen, in die wir reinkommen.

00:19:39: Weil du sprichst auch ja viel drüber, auch wenn wir in Frauenkreise ... Superspirituelle Frauenkreize kommen!

00:19:45: Wir müssen immer jemand sein... Also es ist ganz selten mal dass ich einen Kreis betreten habe von Menschen wo ich einfach so sein konnte wie ich bin, wo ich nicht bewertet wurde, nicht in eine Schublade gepackt wurde, mich beurteilt nicht beschämt wurde und das ist im Fernsehen scheißegal, wie du aussiehst ,wie du heute kommst ob du hier sitzt und ein Podcast aufnimmst oder ... weiß ich nicht, dich einfach nur für einen Moment da hinsetzt.

00:20:12: Und dein Frühstück nimmst ist es völlig egal!

00:20:14: Die sind einfach mit

00:20:15: dir.".

00:20:17: Ja.

00:20:18: Wenn ich auch frage so was hat dir Kraft gegeben in deinen dunkelsten Phasen?

00:20:21: Wenn ich das Klientin gefragt hatte, war sehr oft ein Tier.

00:20:25: Das kann auch im Wellensee-Dich gewesen sein, das kann eine Katze gewesen sein.

00:20:29: Hund kommt oft aber eben sehr oft fährt mein Pferd.

00:20:33: Einfach mit meinen Pferden in Wald.

00:20:35: Das hat mir Kraft gegeben, das ist so krass.

00:20:38: Ich bin mit einem anderen Bindungswesen zusammen.

00:20:42: Pferde sind ja so feinfühlig!

00:20:45: Aber

00:20:46: Elva würde mich ein Pferd beschämen.

00:20:48: Nie!

00:20:49: Es wird nicht vorkommt und ich würde mich nicht auslachen weil ich gerade kloppt aussehe oder irgendwas.

00:20:55: Und es ist auch wertvoll in den Begleitung mit Frauen.

00:21:00: Mit traumatisierten Frauen, auch mit Frauen... Ich bin selber eine ADHS-Tante.

00:21:03: Und ich habe so oft erfahren in meinem Leben, dass ich zu viel bin.

00:21:07: Ich spreche zu schnell und hab so viele Ideen.

00:21:09: Ich bin zu explosiv, ich bin zu still, zu laut ... Was weiß ich?

00:21:14: Ich hab begonnen zu reiten, da war ich sechs oder so.

00:21:17: Da hab ich das erste Mal gemerkt, krass!

00:21:20: Hier kann nicht alles sein.

00:21:25: Wenn ich die Pferde nicht gehabt hätte gerade in dieser Phase auch in diesem Erwachsenen werden... Ja Pubertieren, wo man sich sowieso nirgendwo zugehörig fühlt und eben immer diese Andersartigkeit einem so gespiegelt wird vom System auch.

00:21:41: Ich glaube ich fähr' gar nicht mehr auf dieser Welt.

00:21:43: es ist so krass.

00:21:45: also die Pferde haben mir unendlich viel geschenkt.

00:21:49: Kann ich total nachvollziehen?

00:21:51: Gerade wenn man das Gefühl hat ich passt nicht rein ins System.

00:21:55: Das betrifft ja oft Frau mit ADHS.

00:21:57: Wie ähm wie ist das Wenn Frauen zu dir kommen, also für alle die sich darunter vielleicht wenig vorstellen können mit einer Liege.

00:22:05: Die legen sich auf eine Liege in die Pferde herre und dann kommt die Pherde dazu.

00:22:11: Magst du das

00:22:12: mal übersprechen?

00:22:14: Weil ich glaube einige denken hier ist wahrscheinlich

00:22:16: ... Was macht ihr eigentlich?

00:22:18: Was macht die denn da?

00:22:19: Also ich kann es mir vorstellen, für mich ist das total logisch aber... Darf ich so ein bisschen mal einen Einblick geben?

00:22:24: Ja also ich kann erstmal sagen dass ihr natürlich alle Auch auf meiner Insta-Seite vorbeigucken könnt.

00:22:29: Da sind ganz viele Bilder und Videos, genau!

00:22:32: Und ich beschreibe jetzt... Ich überspringe auch einen gewissen Teil weil wir lernen es natürlich kennen vorher und haben schon ein paar Sessions zusammen und dann kommt ihr hier auf den Hof und dann habe ich alles schön vorbereitet.

00:22:45: Wir fühlen uns in die Energie der Pferde rein, wir fühlen dieses Herzfrequenzfeld.

00:22:51: Der Pferd ist auch ganz spannend.

00:22:52: Die haben so'n riesengroßes Feld was viel größer als dass das Menschen messbar Und man merkt, so wie du es auch beschrieben hast.

00:23:00: Wenn man in dieses Feld reinkommt das Pferd ist in fünf bis sieben Meter glaube ich, dass dann dein Puls sich an den Puls des Pferdes anpasst und ein Puls der Pferde ist wesentlich niedriger als der Menschen.

00:23:14: Das heißt automatisch haben wir so einen Calmdowns und Spannungseffekt und das passiert erstmals erstes für nähern uns den Pferden.

00:23:22: Wir berühren vielleicht gucken auch für die Qualität der Berührung kommt die Liege und ja, die steht meistens inmitten der Pferde weil sich die Pferden rund um positionieren.

00:23:37: Und du darfst dann einfach durch darauf legen ins Blätterdach gucken.

00:23:43: jetzt gerade sind die Blätter noch da und verfärben sich so schön und die Pherde sind um dich rum und du hörst sie und siehst sie und vielleicht spürst du sie auch weil sie zu dir kommen und ich mache in der Zwischenzeit Ich finde, wenn ich darüber rede bin nicht so unwichtig was schon.

00:23:59: Weil die Pferde so viel halten.

00:24:02: Aber ich mache in der Zeit Körperarbeit.

00:24:04: Ich komme aus der Physiotherapie Osteopathie.

00:24:07: Bin Osteopatin ursprünglich und spüre mich auch noch in ein Körper rein.

00:24:11: Und das ist so spannend weil die Pherde ganz oft Körperbereiche intensiver beschnuppern oder wirklich auf berühren oder anatmen.

00:24:23: Und es ist so krass, ich hatte gerade jemanden auf der Liege letzte Woche.

00:24:27: Die habe ich so durchgespürt und es hat sich hier und da.

00:24:30: für mich gab's Unstimmigkeiten... ...und mein Pferd war die ganze Zeit mit Fago am linken Fuß!

00:24:36: Und er hat dran rum geatmet und so.

00:24:40: Dann hab' ich sie berührt und dann hat sie gesagt Boah, krass!

00:24:44: Das habe ich schon wieder ganz vergessen.

00:24:46: aber ich habe einen Riss-der-Plantharfast hier mal gehabt und seitdem eigentlich Schmerzen, die ich schon als ganz normal ansehe.

00:24:54: Und dann haben wir daran gearbeitet.

00:24:56: Ich sag ganz bewusst, wir!

00:24:57: Weil das war wirklich mein Pferd und ich... ...und haben reingespürt bis du noch da bist.

00:25:04: Ja?

00:25:04: Ich rede mal weiter, ja okay.

00:25:07: Die Verbinde war gar nicht schlecht.

00:25:09: Er hat mir gerade eine Nachricht geschrieben bevor jetzt die Podcastaufnahme gestartet hat dass sie Schmerzen weg sind und sich ganz wohl auf ihrem Fuß fühlt und der Fuß auf einmal auch auf der Erde steht Ganz, ganz schön.

00:25:25: Wow!

00:25:27: Ich kann das so nachvollziehen?

00:25:28: Ich finde es so phänomenal was Tiere ... Und auch das kommt... Für mich ist das schon so normal.

00:25:35: Auch meine Katze legt sich natürlich nachts immer genau da hin.

00:25:38: Also muss ich irgendeine Verletzung, dort liegt sie und zwar die ganze Nacht.

00:25:43: Wenn wir nicht scharfhörig sind bei Pferden ja

00:25:46: auch so krass,

00:25:47: wenn die dann so ...

00:25:51: Ich

00:25:51: liebe schon allein, wenn sie so kommen und man weiß genau okay.

00:25:56: Sie wissen so viel über mich ich muss gar nichts erzählen sie wissen es einfach.

00:26:01: Ja genau das kann sich eben äußern in diesen Berühren im Pusten oder wie du sagst auch an diesem Schnauben.

00:26:08: oder ich hatte auch mal eine Klientin da die ist auch im Instagram Business und voll hier und da und irgendwie war sie gerade so in so einer Launchphase und tausend Sachen gleichzeitig, da sind die Pferde komplett ausgerastet.

00:26:20: Da hört die Herde meinen richtigen... Also wirklich!

00:26:23: Und sie sagt, boah ich sehe es vor mir das sind meine inneren Anteile, die gerade vor dich abspacken.

00:26:29: also auch so ne?

00:26:30: Es ist so krass wenn wir uns dafür öffnen das so zu sehen und wenn wir ja unser Herz dafür aufmachen dann können die uns... Boah!

00:26:39: ...also so viel zeigen.

00:26:40: Das ist unglaublich.

00:26:42: und denn denke ich auch wieder wie krass Wie krass verschwendet das Potenzial, dass wir die einfach benutzt haben um in den Parking Krieg zu ziehen?

00:26:52: Oder wie von der Kutsche zu spannen oder hier jetzt heute mit auf Leistung, Leistung und Leistung turniert zu reiten.

00:27:01: Wie verschwendete das Potential?

00:27:03: Ja, das ist mir vorhin auch als so gesagt hast in den Krieg ziehen.

00:27:08: es gibt ja auch diese ganze wenn man so mal guckt die Ursprünge patriarchaler Strukturen.

00:27:14: Da kommen ja immer so die Reiter, da kommt die Reite und plötzlich wurde das Pferd domestiziert.

00:27:19: Und es wurde Land plötzig besessen!

00:27:22: Und irgendwie spielen ja Pferde wenn man an den Wurzeln des Patriarchats geht schon auch eine Rolle, immer die Reiten zu kramen.

00:27:29: Ja.

00:27:30: Und das finde ich so spannend dass da schon Pferden mit im Spiel waren.

00:27:34: Man sieht's ja auch in der Stadt, wenn man durch die Stadt geht diese Männer auf den Pferdes mit dem Schwert.

00:27:40: Also ist ja dieses... Das ist für mich auch irgendwie, und das ist ja auch traurig.

00:27:44: Aber es ist das Bild des Patriarchats wie ein Mann auf einem Pferd sitzt mit Spuren und Stiefeln und dem fetten Gebiss des Pferdes im Maul – und er besitzt dieses Pferde!

00:27:56: Ja….

00:27:58: Und wenn man sich überlegt... Was du vorher besprochen hast, wie fein sie sind.

00:28:02: Dann kommen Sie zum linken Fuß, nehmen Fein wahr.

00:28:06: und wenn man sich überlegt was das für diese Wesen auch noch Herdentiere, die wir auch nochmal hineinnehmen, sind eben keine Einzelgängerpferde sondern Herdenteere mit denen in den Krieg zu ziehen, was das eigentlich für eine unglaubliche Gewalt bedeutet?

00:28:20: Total!

00:28:21: Also

00:28:22: ich kann...

00:28:23: Es ist auch so für mich so.. Ich kann ja gar nicht so doll reinfühlen weil es mich auch wieder so fertig macht Diese Wesen, ich habe gerade so dieses Bild vor Augen von dem Auge eines Pferdes.

00:28:34: Wie das wie ein Pferd dich anschaut.

00:28:37: Ja

00:28:38: Das ist doch So eine sanft Mut also Und auch wieder so ne Würde sondern aber auch so eine Macht und diese macht Zum missbrauchen Ist für mich unfassbar traurig.

00:28:53: wirklich es macht nicht so traurige und Es ist auch wieder dieses dieser link Und ich spanne ihn immer wieder, um immer wieder daran zu erinnern.

00:29:03: Zu den Frauen die auch so eine Macht in sich haben wenn sie in einer Herde von Frauen ihrer Natur nachgehen dann also wenn wir das anerkennen würden unsere Intuition so dieses ganz dieses was im Zwischenraum passiert Wenn wir das so anerkenn würden Dann würde die Welt heute völlig anders aussehen.

00:29:28: Wie du immer sagst, dann würden sie aus den pratriarchalen Angeln genommen werden.

00:29:35: Genau!

00:29:35: Ich finde das auch so spannend.

00:29:37: diese Parallele und jetzt muss man auch noch dazu sagen, finde ich auch ganz besonders Pferde sind keine Jagdtiere.

00:29:46: Das sind keine Raubtiere.

00:29:48: Pferdes stehen als Herde und sind absolut auf ihre Herde angewiesen

00:29:54: und

00:29:54: sind nicht dafür designt zu jagen.

00:29:58: Und Krieg ist ja das ganze

00:30:00: Gegend,

00:30:00: also eigentlich ist ja Krieg alles was Pferde nicht wollen.

00:30:04: Das ist ja die pure Angst!

00:30:06: Es ist ja ein pures Spiel mit der Angstpferde so da hinzubringen dass sie dort mitmachen

00:30:13: und dass sie dann erste Reihe mit Volltempo drauf zugaloppieren.

00:30:19: Also was da alles vorher passiert sein muss, dass das möglich Das ist wieder wirklich pure Unterdrückung, Unterwerfung.

00:30:29: Druckdruckdruck druck gewalt!

00:30:31: Es ist einfach auch Gewalt.

00:30:34: und dieses wie du schon sagst dieses Tier was eigentlich so friedlich in dieser Herde lebt Auch wieder als Herde In diesen Angriff zu bewegen Ist soweit weg von der Natur der Pferde Von unserer Natur auch.

00:30:57: es ist so krank.

00:30:58: Es ist einfach ein Zeichen dafür, wie krank unsere Gesellschaft auch ist und war.

00:31:06: Und ich finde es auch wieder so krank.

00:31:08: Ich mache doch gar nichts.

00:31:10: Ich würde sagen das Gegenteil davon.

00:31:14: Ich versuche sie so natürlich wie möglich zu halten und in Freiwilligkeit in meine Räume zu bringen und dass die Menschen nicht sagen Hurra!

00:31:25: Endlich hat's mal jemand geschnallt.

00:31:27: Sondern dass unter meinen Videos überwiegend Hass-Kommentare sind, das macht mich auch wieder so erschrocken von dieser Gesellschaft in der wir leben.

00:31:41: Warum es schrickt ist die Menschen so?

00:31:43: Dass die Pferde einfach sein dürfen.

00:31:47: Kommt das überwiegen von Männern oder Frauen?

00:31:49: Kannst du das sagen?

00:31:50: oder ist es gemischt?

00:31:51: Von Frauen!

00:31:53: Leider ja... Also es ist gemisht.

00:31:56: ich habe auch mal einen Mann dabei Aber die Pferdewelt ist ja im Freizeitbereich und im Hobby-Bereich überwiegend weiblich.

00:32:06: Und da kommen ganz viele Frauen, ganz, ganz viel Frauen!

00:32:09: Das ist auch was mich total erschöttet hat.

00:32:14: Wenn jetzt ein Mann darunter schreibt... Ich hab's lieber auf den Grill, dann juckt mich das gar nicht.

00:32:20: Da denk ich mir so scheiß drauf.

00:32:23: Aber wenn eben Frauen darunterschreiben, dass sie ... Also ob ich noch alle Latten am Zaun habe?

00:32:29: Und ja, wie ich dann die Pferde so missbrauchen könnte für meine Geldzwecke.

00:32:35: Für meine Geldgeile... Da denkst du mir auch!

00:32:40: Oh, es tut mir so leid irgendwie.

00:32:43: Es tut mir wirklich manchmal leid, dass sie denn noch so da drin stecken.

00:32:47: Ja.

00:32:49: Das geht mir ganz genauso.

00:32:51: Die Kommentare anderer Frauen reißen mich mehr raus und das ist hier interessanterweise immer so eine.

00:32:59: Ich hatte ja interessanterweise in Würdekwien einige Pferdefrauen.

00:33:02: Ich hatte auch eine andere Frau, das ich meiner Master meinte hat ähnliches berichtet dass es für sie so

00:33:10: ein enormer

00:33:12: Mutschritt war die eigene Haltung klar zu positionieren Also wirklich klar auszusprechen, dass ist mein Umgang mit Pferden.

00:33:24: wie viel Angst vor anderen Frauen da war Der Pferdewelt scheint Wahnsinn.

00:33:31: Das ist

00:33:31: so krass und das ist auch was, dass es nicht nur im Internet ist sondern wir kommen in einen Reitstall mit vielen Pferden, vielen Reitern und du wirst bewertet bis auf Blut!

00:33:47: Also wirklich da ist so

00:33:49: ein...

00:33:50: Die gucken sich schon mit Augen an.

00:33:54: Es ist total krass, es ist so krass.

00:33:56: Ich hatte früher immer Angst, das weiß ich noch als Jugendliche, hatte ich immer Schiss zu reiten wenn die anderen da waren weil ich wusste dass sie anrand stehen und sich die Mäuler zerreißen.

00:34:08: also es ist wirklich so so so toxisch was da passiert bis heute noch in den Reitstellen und ich weiß auch hier im Umkreis in diesem Landkreis wo ich bin ich war früher als Pferdo aus Diopaten unterwegs.

00:34:21: deswegen kennt man mich und es wird sich das Maul zerrissen über mich und meine Arbeit.

00:34:27: Und jetzt bist du auch noch erfolgreich?

00:34:30: So eine Scheiße, das macht die fertig!

00:34:32: Das glaubst du

00:34:33: nicht?!

00:34:33: Das macht sie fertig!

00:34:37: Ja... Da dient ihr auch noch Geld damit.

00:34:39: Das

00:34:39: tropft dann alles.

00:34:40: Wenn

00:34:40: man diesen

00:34:41: ganzen Hokus-Pokos veranstaltet und da ist kein Geld ins Spiel.

00:34:45: okay, dann kann man noch sagen, die hat nicht alle Tassen im Schrank.

00:34:48: Aber

00:34:48: wenn sie erfolgreich wird Dann wären alle Register gezogen.

00:34:53: Ja, da kann ich aber so drüber lachen dann irgendwie... Das macht mich schon fast... Da reibe ich mir die Hände

00:35:01: und das macht

00:35:01: mir ein bisschen Spaß, das denn zu beobachten!

00:35:06: Und auch das habe ich mir früher nicht erlaubt.

00:35:08: Früher dachte ich immer oh nein jetzt muss ich trotzdem noch lieb und nett zu denen sein und meinen Mund halten?

00:35:13: Ne ne ne also heute erlaube ich mir das auch zu sagen.

00:35:16: ja denn ihr seht doch seht ihr es gibt noch welche sich dafür Interessieren nicht, um mich zu beweisen oder so.

00:35:23: Sondern einfach wirklich dieses... Es ist auch ein bisschen so'n Hexenlachen.

00:35:28: Ja ja!

00:35:29: Das ist ein Hexennachen kenn ich.

00:35:30: Bitte guck doch.

00:35:32: Das ist die eine Seite.

00:35:33: Die denkt, ey verrückte Welt.

00:35:36: Hast du aber auch manchmal Phasen, wo es dich niederzieht?

00:35:39: Gibt's diese Phasengrat?

00:35:45: Nee, gibt das nicht.

00:35:47: Also ich habe... Das finde ich auch ganz interessant.

00:35:50: Ich habe einen riesengroßen Mut zur Hästlichkeit und zu... Also, so anzuecken.

00:36:01: Es ist irgendwie in mir!

00:36:03: Und natürlich tut es mir weh wenn Frauen unter meinen Beiträgen schreiben und ich hab auch manchmal ein Herz-Stich, so einen kleinen Sohn, oh Mann warum passiert das?

00:36:15: Aber grundsätzlich zieht mich das nicht nieder und ich habe auch keinen.

00:36:20: Oh nee dann mach' ich's jetzt doch nicht.

00:36:21: Das hab ich nicht ganz großen, also mir macht es eigentlich noch mehr Bock dann weiterzumachen weil ich Merkel okay ist.

00:36:32: Da is was!

00:36:34: Das muss auf diesen Tisch rauf und das muss in die Sichtbarkeit gebracht werden.

00:36:38: und ich finde auch dieser Hass ist eigentlich der größte Kompliment was wir auch kriegen können Weil wir etwas ja so anders machen dass die Menschen gar nicht drauf klar kommen.

00:36:58: Das ist gerade eine richtig erfrischende Perspektive.

00:37:00: D.h.,

00:37:01: es ist jetzt erst recht so, ne?

00:37:03: Ja, das

00:37:03: ist echt volle Kanne!

00:37:08: Das ist echt

00:37:08: cool,

00:37:09: kennst du auch?

00:37:11: Gibt es auch Menschen die sich wiederum davon angesteckt fühlen in der Pferde welch?

00:37:16: Also erlebst du auch Frauen, die sagen ey wenn ich ehrlich bin dann würde ich auch gerne meinen Pferden umgehen, die sich bei dir Rat suchen?

00:37:22: Total!

00:37:23: Schön dass du die Frage auch stellst weil das gerade so hinten übergefallen ist.

00:37:27: Natürlich gibt's das auch Und es gibt so viele auch, die unter meinen Beiträgen kommentieren.

00:37:32: Oh mein Gott!

00:37:33: Endlich sagt's mal jemand oder die mir nochmal eine Nachricht schreiben wie sie aufgeatmet haben als sie einfach durch mein Content gescrollt sind oder so.

00:37:42: Es gibt diese Menschen und auch in meinem Umfeld.

00:37:44: hier vor Ort gibt es viele, die sagen Boah, wie toll das tut ich das draus?

00:37:48: Ich bin noch nicht so weit aber das motiviert mich total dass du so viel Anklang findest.

00:37:53: und ich habe jetzt in diesem Jahr eine Ausbildung auf diese Welt geboren, wo ich auch Frauen darin ausbilde mit den Pferden Frauen zu begleiten.

00:38:05: Und auch da merke ich das, was ich da erzähle und gerade die Sachen, die so viele Menschen sauer aufstoßen lassen, dass genau das ist, was in dieser Welt gesprudelt werden muss oder verbreitet werden muss und deswegen auch diese Frauen zu mir gekommen sind weil sie eben gesehen haben, krass!

00:38:25: Diese Frau steht für diese Form des Umgangs mit den Pferden und die arbeitet, ohne dass es Arbeit für die Pferde ist in dem klassischen Sinne.

00:38:36: Und gerade durch das Wie ich das mache und wie ich das verkörpere kommen so viele Menschen in mein Raum und im Feld absolut.

00:38:47: Das finde ich so wichtig!

00:38:48: Gerade weil du das her machst...

00:38:50: Ich

00:38:50: finde von einem Jahr war ja deine Ausbildung noch ein Planung, ich erinnere mich an die Produkte Kolter

00:38:57: Ich

00:38:58: habe auch die Beobachtung gemacht, gerade bei den Frauen.

00:39:04: Die diesen Mut, den du grade hattest... Du hast glaube ich gesagt Mut zur Hesslichkeit?

00:39:08: Also Mut dafür mal anzuecken, Schubladen ausgibt!

00:39:12: Das zieht ja ganz besonders andere Frauen.

00:39:14: und dieses Aufatmen das du kannst jetzt erlebe ich auch nur oft Es atmen ja trotz allem Hate und hast es atmen so viele Frauen auf

00:39:24: Und

00:39:25: ich finde das so toll, du hast das auch neulich in irgendeiner Story gesagt.

00:39:29: Du hast es, glaube ich, Schmetterlingseffekt genannt.

00:39:31: Wenn eine sich traut stehen zu bleiben und nicht so sagen, ah nee!

00:39:34: Ich zeig mich doch nicht mehr ... wenn wir stehenbleiben?

00:39:38: Ich bleibe mir immer mehr stehen.

00:39:39: Und das ist ja nur ne Kaskade.

00:39:41: Das sehe auch schon in der Tierwelt, auch in der Pferdewelt.

00:39:46: Ich erlebe schon durch meine Tochter, die hier auch in dieser Bubble ist, dass es immer mehr gibt, die sagen also, wenn ich ehrlich bin... Ich fand die Art wie ich Reitunterricht hatte eigentlich furchtbar.

00:39:57: Ich bin aufs Pferd draufgesetzt worden, dann sind wir da eine halbe Stunde im Kreis die ganze Zeit.

00:40:02: Die Peitsche mir tat das Pferdleit Es war Stress für alle.

00:40:06: Ja ich habe jetzt Reiten gelernt aber eigentlich tat mir das Tierleid Das hat

00:40:12: immer mehr Und das ist auch was?

00:40:14: Ich krieg solche Kommentare die mich berühren auch so viel eben aus Reitschulen von früher wie wir reiten gelernt haben eben alle und Auch da, ich hab früher immer gedacht

00:40:25: z.B.,

00:40:26: dass ich Angst vom Reiten durcht hatte von Reiten.

00:40:29: Also, ich hatte irgendwie als Kind ... Meine Mutter hat immer gedacht, denn wolltest du nicht mehr hin und so?

00:40:35: Und dann habe ich im Nachhinein, fällt mir das erst auf, dass ich ja nur Schiss hatte davor, dass der Reitlehrer wieder seine Peite rausholt und aus Pferd einschlägt oder rumbrüllt.

00:40:47: Absolut!

00:40:49: Ja.

00:40:50: Genau, so geht es mir mit Klavierunterricht.

00:40:51: Ich dachte immer ich habe Angst vom Klavierspielen bis ich Begriffen habe.

00:40:55: wenn ich alleine Klavier spielen kann dann hab' ich überhaupt keine Angst vor meinem Klavier!

00:40:59: Genau.

00:41:00: und das ist also auch voll die wertvolle Erkenntnis weil man dann ja auch sagen kann hey gut dann mache jetzt einfach so wie ich das will und ihr könnt mich alle mal... Ist natürlich im Reitsport etwas schwierig weil wir ja auch abhängig sind.

00:41:14: was ist so unfassbar?

00:41:16: ja teuer ist auch ein eigenes Pferd zu halten Aber trotzdem, ich finde es eine tolle Erkenntnis.

00:41:21: Wenn man sagt ja... Ich distanziere mich jetzt von diesen ganzen brüllenen Reitlehrern und mache einfach so wie ich das will pipi langstrumpfmäßig.

00:41:30: Und wenn nicht weit rum auf dem Pferd sitzt?

00:41:37: Für die, die jetzt zuhören und Pferde

00:41:39: haben

00:41:41: und sagen, ich würde sehr auch gern anders aber mein Pferdd hört dann nicht!

00:41:44: Wie ist es denn, mit dem Pferd, sag ich mal, arbeitet mit Vertrauen und nicht mit Kontrolle und Macht.

00:41:53: Was sind da so erste Anfänge die du empfehlen könntest?

00:41:59: Also erstmal ist es total schön wenn dein Pferde nicht hört weil wenn wir so krass... Und das kann ich auch noch wenn wir das Pferds so krasses unter Kontrolle haben dass es keine Fehler macht und nur mitmacht Und folgt und folgt, dann ist es ja erst mal so dass sie sich gar nicht traut aus der Reihe zu tanzen.

00:42:25: Wenn du merkst das Tanzt aus der Reihe, dann hat es schonmal keine Angst mehr vor der Gärte die sonst auf dem Hintern landet.

00:42:32: Das ist erstmal was ganz Tolles!

00:42:35: Wir müssen dadurch auch viel umdenken in unserem Kopf wieder... ...und das Aller erste was ich mein Ausbildungs-Ladies immer mitgebe ist einfach Und da kommen wir wieder zum Anfang der Folge auch zurück.

00:42:48: Einfach sein mit deinem Pferd!

00:42:51: Auch wenn dich alle anderen im Reitsteller dafür völlig verrückt halten, dass du dich jetzt einfach mal zwei Stunden auf diese Weide oder aufs Paddock setzt und die einfach nur anguckst, mach es trotzdem.

00:43:04: Mach ist trotzdem guck einfach mal hin.

00:43:06: wie verhalten sie sich untereinander?

00:43:10: Ah, gibt es Anspannungs-Entspannungshasen.

00:43:13: Wie atmen die?

00:43:14: Vielleicht magst du auch mal einen Moment mit den Versuchen zuatmen und ... Du wirst merken, dass du öfter das machst, desto mehr begreifen die Pferde dich als Teil des Ganzen, als Teil der Herde und nicht einfach nur als Mensch, der kommt und irgendwelche komischen Sachen im Dreieffier-Eck die ganze Zeit reiten von dem Abfall langt.

00:43:38: dann kommen sie eben auch ganz automatisch zu dir, weil Sie das natürlich auch untereinander so machen.

00:43:45: Dass Sie sich gegenseitig den Raum halten wenn Sie zum Beispiel schlafen und wenn das das erste Mal passiert dass ich ein Pferd zu Dir hinstelle und einfach den Kopf über Dich leh... Also ne?

00:43:56: Von oben kommt es denn also Dann ist das schon mal ein Riesenvertrauensbeweis.

00:44:01: Das wäre der allererste Schritt, den ich machen würde.

00:44:05: Ich kann das so nachvollziehen.

00:44:09: Ich kann es so nachvollziehen, ich hab immer das Pongdang auch mit unserer Schafherde.

00:44:13: Als ich mit meinem dritten Kind schwanger war, war eigentlich die beste Geburtsvorbereitung.

00:44:17: Ich habe jeden Abend in unserer Schaffherde gesessen und die waren auch Schwange, die Schafe.

00:44:24: Und ich saß einfach nur da... also ich sitze immer noch ganz hier, die sind ja auch hier um mich herum aber ich weiß noch, dass war für mich auch so geburts-.

00:44:33: vorbereitungsmäßig habe ich mich so sicher gefühlt, dass diese Herde um mich rum ist und auch dieses Kaun der wiederkannst.

00:44:42: Genau die

00:44:42: Geräusche!

00:44:44: Die Geräusch und dieses einfach-zusammen-sein... Und ich weiß, das hat viel in dieser dritte friedliche Alleingeburt mit reingespielt, dass ich jeden Abend mir die Zeit genommen hab, in der Herde zu sitzen und so ein Gefühl von Sicherheit.

00:45:01: Das ist ja was ich vorhin meinte mit diesen Therapeutischen.

00:45:05: Wenn wir in einer Herde sitzen, mit einem Tier was uns... wenn wir da eintauchen, entsteht ja eine Form von Sicherheit.

00:45:15: Die ist ja ganz ursprünglich!

00:45:17: Die geht wirklich auf ein Nervesystem.

00:45:19: Weil es unser Design als Menschen ist.

00:45:21: Wir sind auch keine kleinen Familien und Einzelgängerwesen als Menschen.

00:45:26: Das heißt diese Erinnerung ich bin in einer herde das geht bis in die Knochen.

00:45:31: glaube

00:45:34: Also auch wenn du jetzt zuhörst und gar keine Anbindung hast

00:45:37: an

00:45:38: Herdentiere, du musst das einmal spülen.

00:45:40: Du musst dir das möglich machen?

00:45:42: Ja wirklich!

00:45:43: Und wenn du irgendwo am Straßenrand eine Pferde herrdet siehst dann bleib kurz stehen stelle dich mal kurz wenigstens an den Zaun einfach einmal da stehen und das fühlen wie du sagst.

00:45:56: es ist so ursprünglich.

00:45:57: Es ist so.

00:45:58: meine Stimme verändert sich auch immer wenn ich darüber rede.

00:46:01: Das ist total krass und ich weiß gar nicht, ob du es weißt.

00:46:09: Aber... Ich bin Geburtsbegleiterin, Burstkeeperin und kenne dich ursprünglich mal aus Antonias Podcast, Antonia Ongrad.

00:46:19: Da hast du über deine Geburt gesprochen!

00:46:21: Und ich folge dir seitdem du die über diese Geburt gesprochen hast.

00:46:25: Du hast glaube ich noch gar kein Insta gemacht.

00:46:27: also da warst du einfach Nur Mariatta voll abgefahren.

00:46:34: Und ja, und ich habe Geburten begleitet, die eben auch unter freiem Himmel stattgefunden haben.

00:46:42: Ich hab tatsächlich eine Geburt begleitet, die in der Pferdeherde stattgefundene hat.

00:46:48: Oder krieg ich ganz... Das war auch so krass!

00:46:53: Weil es ist so unerschrocken gewesen.

00:46:57: Es war so natürlich Es gab nirgendwo in dieser Geburt irgendeinen Art von Drama oder Drama, Dreieck oder so.

00:47:07: Oder irgendwas was so eingegriffen hat von außen.

00:47:10: Sondern es war nur diese Frau die Herde und ich unter Mond.

00:47:16: Und es war also glaubt mal nicht dass sie irgendwie die Pferde blöd aus der Wäsche geguckt haben.

00:47:23: für die war das ganz?

00:47:24: Es war einfach!

00:47:26: Es war völlig natürlich.

00:47:29: Allein dadurch, dass die sich so natürlich irgendwie da formiert haben hat das eine Sicherheit gegeben und so eine Urkraft.

00:47:39: Und man denkt auch finde ich bei Urkraft und So-Uhr vertrauen immer an etwas was sich so ganz heftig anfühlen muss.

00:47:47: Ja!

00:47:48: Aber das ist nicht krass.

00:47:50: also es ist wirklich so ein... Ich kann's.. Es ist auch wieder was was man nicht in Worte fassen kann ne?

00:47:58: Es ist dann

00:48:01: auf einmal da.

00:48:01: Und es kann krass sein, so wie auch das Wetter und die Natur mal krass werden kann.

00:48:06: aber es kann auch völlig stinknormal sein.

00:48:09: Krass!

00:48:10: Das wusste ich wirklich noch nicht.

00:48:11: Ist das

00:48:12: berührend?

00:48:13: Also Geburten zu begleiten ist.

00:48:14: auch finde ich... Ich liebe's.

00:48:18: Da kommt man dem Leben ja ganz nahe.

00:48:21: Und das ist dann auch nochmal für mich eine Übergangsschulung weil im Leben gibt es ja so viele Übergänge.

00:48:26: also

00:48:26: Ich

00:48:27: finde auch, wenn man ein Business macht zum Beispiel merkst du ja auch boah jetzt bin ich gerade wieder an so einem Punkt.

00:48:32: Da kommt wieder was Neues und ich heulte mich grad wieder und Wenn man das so geburten oder tot begleitet hat dann ist es so wird es so natürlich auf einmal auch wieder.

00:48:43: Und dann Ja spürt man wie das Leben dass eigentlich total mit sich bringen.

00:48:48: und das ist auch etwas was die Pferde uns so schön zeigen.

00:48:52: Es ist immer ein verändern das leben ist nie stetig.

00:48:56: Ich hab oft das Gefühl auch in der Persönlichkeitsentwicklungsszene und so, dass wir immer auf ein Zustand hinarbeiten.

00:49:03: Wo wir uns dann endlich angekommen oder zu Hause fühlen oder irgendwie jetzt sind wir richtig!

00:49:08: Jetzt haben wir das eine gefunden Und ich glaube es gibt es gar nicht.

00:49:13: Sondern ist es immer wieder einen Wandel Ein Wechsel Es kommt immer wieder die Jahreszeiten Es kommt ein Fellwechsel wenn wir die Pferde nach freier Natur beobachten Denn wandern sie von Ort zu Ort und haben auch innerhalb der Herde immer wieder Wechsel.

00:49:26: Es gibt Tod, es gibt Geburt, es gib Krankheit ... Und das hört nie auf!

00:49:32: Das hört nicht auf?

00:49:34: Ich seh das genau wie du.

00:49:35: Ich finde, Business ist einfach nur Sichtbarmachung von Lebenszyklen so.

00:49:43: Im Business, wie konzentriert hat man das, was es im Leben gibt?

00:49:46: Nur dass es im Business noch mal so wie unter einer Lupe ganz

00:49:50: deutlich wird.

00:49:51: Total.

00:49:53: Ja.

00:49:54: Und es ist ja im Business oft so ein Muss, also du kannst ja nicht weggucken.

00:49:59: Ich glaube wenn man in einer klassischen Anstellung ist dann kann man immer noch ganz gut weg gucken.

00:50:06: aber wenn du dann selbstständig bist musst du ständig du selbst sein.

00:50:10: und wenn du irgendwo nicht du selbst bist, dann merkt das die Selbstständigkeit.

00:50:18: Absolut und zwar genau in dem Moment merkst du, kriegst du sofort eine gefreut!

00:50:25: Ja, absolut.

00:50:27: Krass!

00:50:27: Da kennst du mich von den Geburten?

00:50:31: Ich ahne übrigens das da auch wieder... Also wenn wir jetzt hier über solche Geburtensprechen sprechen sind wir ja beide nicht dogmatisch.

00:50:38: Muss ich unbedingt dazu sagen, über Geburten zu sprechen ist auch so eine Kiste.

00:50:41: Da kommen die Abwertungskäule der Gesellschaft.

00:50:45: Genau Natürlich können Geburten auch außerhalb einer Pferdeherde stattfinden.

00:50:50: Natürlich!

00:50:52: Und da auch wieder Selbstbestimmung, ne?

00:50:55: Jeder darf natürlich so wie sie möchte.

00:50:59: und auch bei der Pferderhaltung, ich glaube auch da gibt es nicht das Dogma dass jedes Pferd ein Naturtrail braucht und möchte dann auch Es darf alles sein, aber wir dürften eben unsere

00:51:17: Herzen

00:51:18: und unsere Fühler ausstrecken.

00:51:20: Und einfach aufmachen für all das was da noch so da ist ohne dogmatisch zu sein.

00:51:29: Auf jeden Fall ohne dogmatic zu sein!

00:51:31: Ja...und

00:51:32: ich glaube das Bewusstsein Tiere zu halten und eben zu schauen Was ist eigentlich das Design dieser Tiere?

00:51:42: Also, das finde ich hier auch noch mal ganz wichtig zu sagen.

00:51:44: Das Design von Pferden ist alles andere als gepresht und Wettkampf- und Krieg- und...

00:51:52: Ja!

00:51:52: ...gepeitscht.

00:51:53: Und es entspricht ja gar nicht, wenn man wirklich mit Pferde lebt.

00:51:58: Dann sieht man das nie.

00:52:00: Also, da gibt's ja gar nichts in natürlicher Weise.

00:52:03: Nein.

00:52:04: Und also, bei mir ist es ja immer ein Herzenstiere sind die Orcas.

00:52:09: wenn man sich anguckt, wie man Orcas in Becken sperrt und sie Hampelmänner machen lässt.

00:52:14: Und dann – ich sehe nur eben die Orcas im freien Wildbahn – das bricht mir des

00:52:19: Herzes!

00:52:20: Dass wir solche wilden starken Tiere so brechen?

00:52:24: Also es ist ja wirklich….

00:52:25: Es ist ein Brechen!

00:52:27: Es ist eine Brechen des Wesens, sich dem Menschen zu untergeben.

00:52:32: Und dass wir Menschen das überhaupt tun und dass das so normal geworden ist, andere Wesen.

00:52:39: Ob das Kinder, ob das Frauen, ob die Tiere sind zu brechen.

00:52:44: Darum geht es ja... Was bringt uns das?

00:52:47: Dass wir da wirklich auch einfach mal hinschauen?

00:52:50: Ich finde es auch übrigens was du gerade gesagt hast, einfach mal mit den Pferden sein!

00:52:54: Das ist auch das.

00:52:55: ich komme ursprünglich aus der Pedagogik.

00:52:57: Ich werde immer gefragt wie kann ich meinem Kind dies?

00:52:59: Wie kann ich?

00:53:01: Ich glaube auch, dass unsere Kinder über coacht und jetzt machen wir dies sind,

00:53:07: auch

00:53:07: einfach mal mit den eigenen Kindern hier zu sein.

00:53:10: Ohne ich bin jetzt hier deine Mama?

00:53:12: Ohne Hierarchie...

00:53:14: Ich bin

00:53:15: mit meinen Kindern oft einfach an irgendeinem Ort im Wald und wir sind einfach!

00:53:19: Auch

00:53:19: das

00:53:21: ist für mich als Mama und für meine Kinder

00:53:25: ohne.

00:53:26: wir müssen jetzt irgendeine Rolle sein.

00:53:29: Das sehe ich genauso.

00:53:30: Auch viele Kinder funktionieren nur noch weil sie gebrochen wurden

00:53:33: Ja.

00:53:34: Und

00:53:34: wenn unsere Welt nur funktioniert, weil wir andere Wesen brechen, dann ist die Frage für wen das überhaupt noch

00:53:43: sinnvoll?

00:53:44: Ganz genau!

00:53:47: Wenn wir das jetzt nochmal weiterspinnen auf so diese Grundlagen und auf die Grundfosten und die Peile der unserer Welt auch basiert in der wir jetzt gerade leben, ist es ja total krass, wie wir andere Menschen dafür benutzen hier sitzen können und so, das spielt alles rein.

00:54:07: Es spielt alles mit da rein!

00:54:09: Und ich glaube wenn wir diese Grundpfeiler verändern wollen, wenn wir wirklich sagen wollen nee ich möchte jetzt nicht mehr dass irgendein Kind in sonst wo meine Klamotten näht dann müssen wieder hinschauen.

00:54:22: und ich glaube auch unsere Arbeit dieses ja was mache ich denn schon groß?

00:54:25: Das triggert aber so viele Menschen weil es genau den Schein hat er so rauflegt bringt diese Grundpfeiler und das, wie wir es als normal empfunden haben.

00:54:38: Das bringt es zum Wanken.

00:54:40: Zum Wanken und zum Schwanken.

00:54:43: Voll!

00:54:43: Und ich finde's auch so schön, wie du vorhin gesagt hast, dass du bist ja mit vielen Fragen noch gar nicht zu Ende gekommen und das geht mir genauso... Wir wissen ja okay, das ist nicht würdevoll aber wie wir diese Welt gestalten können, dass sich würdevoll anfühlt?

00:54:57: Wer von uns weiß denn das bitte

00:54:58: noch?!

00:54:59: und sich auch das einzeln genau darüber miteinander ins Gespräch zu kommen, dass wir an einem bestimmten Punkt wissen wir es alle nicht.

00:55:06: Weder die Spirit-Szene noch sonst wäre!

00:55:10: Und es ist auch so schön, dass man es nicht weiß.

00:55:12: Also ich liebe überhaupt die Gespräche darüber... Ich finde das großartig.

00:55:15: kann ich mich stunden drüber unterhalten?

00:55:17: Und gleichzeitig denke ich mir, man weiß es ja nicht.

00:55:19: also eine Leitschute in der freien Wildbahn, die voran geht, die weiß nicht was hinterm Berg ist Aber die ist so in ihrer Suverinität, in ihrer Präsenz und in ihrer Erfahrung gestärkt.

00:55:35: Dass sie sagt, egal... Auch wenn ich es nicht weiß!

00:55:37: Ich weiß das wird gut und ich führe euch jetzt hier über diesen Berg drüber weil ich hab's im Gespür dass da auf der anderen Seite etwas ist was uns Wasseressen bringen kann.

00:55:50: Unwissenheit ist auch was Schönes

00:55:53: Genau, und wir Leitstuten müssen gar nicht immer alles wissen.

00:55:56: Das ist gut, dass du das noch mal sagst!

00:55:59: Nicht Wissen ist eigentlich – und es auch zu Wissen was ich nicht weiß– und damit umzugehen ist ja eigentlich DAS Ding.

00:56:07: Ja ganz klar, weil wenn wir so tun als ob wir alles wüssten... Dann ist es ja wieder nicht stimmig.

00:56:15: Und dann sind wir auch nicht besser als all die jetzt gerade so tun, als ob sie alles wüsten und die Welt in ihren Händen hätten.

00:56:24: Wir wissen es nicht.

00:56:25: Und gerade weil wir es nicht wissen und trotzdem bei uns bleiben in unserer Souveränität würde, was auch immer für dich auch dein Wert ist – für all die, die zuhören!

00:56:34: Wenn du darin gestärkt bist dann kannst du deine Herde über den Berg führen ohne es zu wissen.

00:56:43: Ah,

00:56:44: da geht's ja dann wieder um die Intuition?

00:56:45: Ich denke dann so….

00:56:46: Ja!

00:56:47: Also ich mach hier auch viel mit Händen auflegen und also ich bin keine Osteopathin aber ich habe ja auch viel Körperarbeit gemacht Und wenn ich mir erlaube, nichts zu wissen.

00:56:56: Erst dann kann ich wirklich Körperarbeit machen!

00:56:59: Wenn ich herangehe mit dem Ich weiß überhaupt nicht wer hier vor mir ist... ...ich kenne die Geschichte und diese Symptome nicht und ich muss jetzt auch nichts Professionelles tun.

00:57:08: Dann kommen meine Hände genau an den richtigen Punkt.

00:57:11: Intuition ist eben auch nicht brechbar.

00:57:14: wir können Intuitionen nicht erzwingt.

00:57:19: Wie kommt, wenn du nichts

00:57:20: willst?

00:57:25: an diese Fußgeschichte von vorhin ganz professionell rangegangen wäre, dann wäre das nie so auf diese Art und Weise herausgekommen.

00:57:35: Das hat mir auch die Körperarbeit und dieses Intreative berühren, wo es unsere Hände hinträgt oder die Worte sprechen, wo du merkst, da kommt grad von der Körper raus dass was so wunderschön ist oder das es das, was nicht planbar ist und was nicht verstanden werden kann.

00:57:59: Selbst wenn wir es wollen, dass wir es verstehen.

00:58:01: Das habe ich auch jetzt gemerkt in der Ausbildung.

00:58:04: Ich begleite dir darin, dass sie auch Körperarbeit machen können die Frauen, die zu mir kommen und da wirklich loszulassen von den Konzepten, die bis hierher geschrieben worden sind und zu sagen, auf meinen Hand fühlt, auf diese Spielsamkeit die in uns allen steckt.

00:58:30: Und ich geh weg und das ist für mich auch so schwer als aus der Schulmedizin kommend Ich gehe weg von diesen ganzen Das mit dem und das mit dem hier in den Muskeln da ist so viel Magie drin das kann man sich gar nicht vorstellen.

00:58:45: und es ist auch für den Körper der auf der Liege liegt zu schön weil wir dann In eine Berührung gehen?

00:58:51: In eine Begleitung gehen die ja so absichtslos ist.

00:58:56: Wir wollen diesen Körper, der da liegt nicht zum Funktionieren bringen oder ihn verbessern oder noch mehr optimieren sondern wir möchten dass dieser Körper so wie er es einfach sein darf und mehr in dieses Gespür für sich selbst kommt.

00:59:19: Im Gewahrseintür sich selbst liegt glaube ich auch überhaupt.

00:59:25: Alles geht mehr.

00:59:29: Und die Leitstute, die da über diesen Berg führt, die könnte nie die Leitschütte sein wenn sie sich selbst nicht gewahr wäre.

00:59:39: Voll!

00:59:41: Das ist der Kurs den meine Tochter bei dir gemacht hat?

00:59:43: Du hast einen Leitstudenkurs, den hat sie gebucht.

00:59:48: Boah ich könnt jetzt ewig mit dir reden aber es ist jetzt schon eine

00:59:51: Stunde um und das

00:59:52: ist immer so ein... Vielleicht müssen wir noch... Weißt du, du hast mich gerade inspiriert auch wieder mehr live vor Ort zu machen.

01:00:00: Weil das ist ein bisschen schade in der Online-Arbeit.

01:00:03: Auch wie?

01:00:04: Wir konnten uns ja schon online und doch in diesem Gespräch fließt schon viel aber ich finde auch In der Natur kommen.

01:00:09: also Ich bin ja auch eine absolute Naturverbindungshante Das was da entsteht in diesem einfach sein ob mit Frauen oder mit Pferden oder mit Schafen oder mit Bäumen.

01:00:21: Ja man kann es nicht beschreiben

01:00:23: Man muss es erleben.

01:00:26: Ich merk's auch gerade in unserem Gespräch, wir fehlen die Worte!

01:00:29: Weil's gar keine Worte dafür gibt?

01:00:33: Ja.

01:00:33: Das man muss es fühlen und deswegen ist wichtig macht die Räume offline.

01:00:37: Auch zusätzlich.

01:00:39: Und ich freue mich wenn wir mal ums Feuer sitzen

01:00:42: mit Pferden und Hühnern.

01:00:45: Es wird wunderschön.

01:00:47: Ja, also ich war ja noch nicht bei dir vor Ort.

01:00:50: Aber allein wenn ich die Bilder sehe und was sich darüber weiß...

01:00:53: Es

01:00:53: ist saugut!

01:00:54: Also man findet dich hier auf Instagram und dort kann man dich garantiert auch kontaktieren, wenn man mal auf so einer Liege

01:01:01: fallen will.

01:01:02: Auf jeden Fall.

01:01:04: Ich finde mich bei Instagram unter Wien gestorben, unter meinem Name Und da könnt ihr mich kontaktieren.

01:01:09: Der wilde Wuch der Leitstutenkurs geht auch bald in die zweite Runde, also für alle, die auch mal nur reinschnuppern wollen in diese Welt ist das vielleicht auch was.

01:01:18: und ja kommt mich gerne besuchen!

01:01:22: Wir packen diesen Link vielleicht noch hier drunter

01:01:24: von dir?

01:01:25: Ja, gerne ganz, ganz gerne!

01:01:28: Oh danke Winke!

01:01:30: Danke dir für diese wundervolle Einladung.

01:01:33: Ja, endlich können wir mal länger sprechen.

01:01:35: Du warst ja jetzt in meinem For-Free-Event oder denke ich jedes Mal die paar Minuten?

01:01:40: Wir müssen mal länger reden und die ganze Bandbreite um deine Arbeit mal so auskosten.

01:01:45: Ja wirklich!

01:01:46: Und ich könnte auch noch stundenlang weiterreden will ich auch nochmal sagen also lass uns gerne noch

01:01:51: ein Teil zweimal.

01:01:53: Oder du kommst zu mir im Podcast.

01:01:56: Dann machen wir es in echt.

01:01:59: Wenn ihr noch Fragen habt, die wir beim nächsten Podcast besprechen dann schreibt sie drunter Wenn es noch irgendwas übrig gibt, ich weiß nicht auch oft.

01:02:06: Mir geht das genau so.

01:02:07: Ich mach doch gar nichts!

01:02:08: Für mich ist vieles selbstverständlich und dann kommen Fragen und dann merke ich ... Achso, selbstverständliche isst es nicht?

01:02:13: Gut... So, das brauche

01:02:15: ich oft.

01:02:15: Sonst ist für mich einfach alles was ich mache so normal, dass ich manchmal nicht mehr weiß, was soll ich jetzt hier nur sagen?

01:02:21: Ja, genau.

01:02:23: Die Haut ist runter.

01:02:25: Haut in die Tastatur.

01:02:28: Danke liebe Winkel, danke fürs Zuhören.

01:02:30: Sehr gerne.

01:02:30: Wundervollen Frauen Ja, danke euch.

01:02:33: Bis bald!