#12 Lebendigkeit und Trauma - im Gespräch mit Dami Charf

00:00:00: Herzlich willkommen in meinem Würdebeipodcast.

00:00:02: Mein Name ist Marietta Ullmann und meine Arbeit dreht sich alles rund um die Kraft der Femininenwürde.

00:00:07: Heute habe ich einen ganz besonderen Gast da, nämlich Dami Schaf.

00:00:12: Es war mir eine Ehre mit dieser weisen Traumarexpertin zu sprechen.

00:00:16: Dami-Schaf hat das Thema Entwicklungstrauma maßgeblich und ursprünglich mit nach Deutschland gebracht.

00:00:24: Das heißt sie arbeitet und forscht schon viele Jahre in diesem Gebiet Und wir haben uns über Dopaminsucht, Entwicklungstrauma und den Wert wirklicher Freundschaft unterhalten.

00:00:36: Entstanden ist ein sehr lebendiges Gespräch und ich mag es auch wie direkt und wie frech Dami bestimmte Dinge formuliert auf ihre ganz eigene Weise.

00:00:46: Viel Freude mit diesem Interview!

00:00:53: Herzlich willkommen, Dami Chaf.

00:00:56: Ich freue mich so sehr dass du zu Gast in meinem Podcast bist.

00:01:00: Ich würde zuallererst dir das Wort geben für all diejenigen, die dich nicht kennen sollten.

00:01:06: Ich vermute alle, die mein Podcast hören, kenne dich sowieso aber vielleicht magst du dich noch mal in deinen eigenen Worten vorstellen.

00:01:13: Wer bist du?

00:01:13: Was machst Du?

00:01:14: Was ist dein Anliegen?

00:01:16: Ja wer ich bin?

00:01:17: da arbeite ich noch dran an der Frage.

00:01:21: Wer bin ich?

00:01:22: ja und das wechselt ja auch.

00:01:24: also es ist vielleicht auch mit einem Thema diese Frage völlig überbewertet wird, weil die im Laufe eines Lebens auch wechseln sollte.

00:01:34: Es wäre schlimm wenn ich die mit zwanzig so beantworte wie mit sechzig.

00:01:37: So es wäre kein gesundes Zeichen.

00:01:44: Was mache ich?

00:01:44: Also ich bin eben im Bereich Trauma Entwicklungstrauma vor allem auch unterwegs.

00:01:52: Ich denke Ich darf sagen, dass ich das Thema eigentlich bekannt gemacht hab in Deutschland.

00:01:57: Ich war glaube ich die erste, die darüber überhaupt Videos gemacht hat und es ins Internet getragen hat.

00:02:04: Ich arbeite seit ... dreißig Jahren mit Klienten momentan nicht mehr.

00:02:10: Momentan ging ich so ein bisschen Richtung.

00:02:12: Vorruf stand.

00:02:14: So habe viele Ausbildungen gegeben auch Fortbildung gegeben in meiner Arbeit, also an Arbeitsjahren.

00:02:22: Und dann bring ich noch die letzte Ausbildung zu Ende so und ... ja das ist so mein Bereich.

00:02:32: Ich hab vorher Wendô gemacht als Wendotrainerin mit Frauen- und Mädchen selbst für Teilung und Selbstbehauptung.

00:02:39: Das war eine große Liebe von mir, Arbeitsliebe weil es so geniale Ergebnisse hat.

00:02:45: in kurzer Zeit bin da eigentlich mitten in das Thema Trauma reingefallen, nur dass vor ... vierzig Jahren das ThemaTrauma noch gar nicht gab.

00:02:58: Aber trotzdem hatte ich natürlich in den Kursen viele Frauen die Missbrauch erlebt haben, die Vergewaltigung übergriffen, jeder Art Stalking.

00:03:07: Alle Variationen häusliche Gewalt hatten und eben auch die entsprechend zum Teil schweren Symptomatiken ... Keine Ahnung, was da passiert.

00:03:22: Natürlich sind mir Frauen bei manchen Übungen völlig dissoziiert, aber es gab kein Wort dafür, also ... Was überhaupt passiert?

00:03:29: Also war einfach so ... Ja und dann bin ich halt über Eigentherapie lange, lange Eigentherapie in den therapeutischen Bereich.

00:03:39: Und da seit ich dreißig bin, jetzt werde ich zweiundsechzig dieses Jahr, Röschel!

00:03:45: Genau.

00:03:47: Und das ist so mein Steckenpferd.

00:03:51: Also, mein Steckpferdd ist eigentlich größer als Trauma weil ich Trauma eigentlich nur als ein Hindernis erlebe aber nicht als Lebensaufgabe So also dass sozusagen meinen Stecken Pferd ist.

00:04:01: eigentlich wie geht Leben?

00:04:03: Was bedeutet es mensch zu sein leben zu leben?

00:04:07: Das ist mein inneres Thema und Ich bin sozusagen so ein bisschen hängen geblieben bei dem Traumathema Weil natürlich auch mein großes Hindernis eben auch ist.

00:04:21: Ist einfach schwer traumatisiert, aus meiner Kindheit gegangen bin und quasi dann gezwungen war mich mit mir auseinanderzusetzen.

00:04:32: Ich sag manchmal ich hatte das Glück des Nichtfunktionierens mit zwanzig schon.

00:04:40: Ich war nicht fähig acht Stunden zu arbeiten konnte mich gar nicht genug regulieren, damit ich so was durchhalte.

00:04:47: Und das hat mich halt auf einen sehr alternativen Lebensweg gesetzt sozusagen über den ich sehr glücklich bin muss ich gestehen vor allem wenn ich merke dass viele eben mit Ende vierzig aufwachen und denken Das ist irgendwie alles falsch das ist gar nicht mein Leben.

00:05:08: dem bin ich entgangen dadurch dass sich sehr früh eben nicht funktioniert habe.

00:05:16: Ja, das stehe ich voll.

00:05:18: Dass das nicht funktionieren in dem Moment furchtbar ist.

00:05:21: aber rückblickend kann man eigentlich sagen okay wie gut dass es der körper so früh sagt ne

00:05:27: genau die psychische auch dass man durch geschallert ist aber zum glück noch so viel reflektionsfamilien zu merken ich bin durchgeschallert.

00:05:36: Also, ähm ... ja.

00:05:38: Das ist ein wichtiger Punkt weil andere agieren das dann eben verbreit aus und denken die anderen sind alle bescheuert.

00:05:45: Mir war relativ schnell klar ich bin bescheuer.

00:05:48: So hast du mit mir stimmt was nicht?

00:05:52: Und ähm, bin dann relativ schnell irgendwie auf die Idee gekommen da muss ich irgendwas tun so.

00:05:58: Mhm!

00:06:00: Du hast es ja eben schon gesagt als du angefangen hast ganz früh mit Trauma in Kontakt gekommen, auch mit den wissenschaftlichen Aspekten hat sich dann mit all dem beschäftigt.

00:06:10: Als das ja noch gar nicht so populär war wie heute.

00:06:14: Wie siehst du das?

00:06:15: Du bist ja dadurch ... sag ich mir, hast da ne anderen Blickwinkel als die jüngere Generation für die das schon so normal ist.

00:06:23: alle Weltrede über Regulationsübungen, Traumasensibel.

00:06:26: Das sind alles Worte, die sind zumindest in gewissen Kreisen völlig normal geworden.

00:06:32: In der Doppel!

00:06:33: In der Bubble, aber auch in Bubbeln entstehen ja Trends.

00:06:37: Wo man sagt du hast vorhin so schön gesagt für mich ist Trauma nicht der Schwerpunkt sondern es eigentlich das Hindernis.

00:06:42: Aber es läuft hier eine Richtung dass immer wenn etwas zum Trend wird kann man es auch missbrauchen.

00:06:49: Das wissen...das ist ja in jedem Bereich so.

00:06:52: und wie siehst Du das?

00:06:53: Dass gerade Traumasensibilität eben auch dazu führt dass wir alle mehr oder weniger auf Eierschalen laufen und keiner mehr so richtig weiß, wie verhalte ich mich jetzt wann?

00:07:09: Ja das ist natürlich einfach Quatsch.

00:07:13: Also davon sollte man sich lösen weil ich bin nicht für die Trigger anderer Leute zuständig.

00:07:20: Als Therapeutin muss ich ein Stück weit gucken aber auch da nicht.

00:07:26: Ich habe immer eine nette Geschichte.

00:07:28: Da war ich noch Jungtherapeutin Und eine wollte bei mir anfangen zu arbeiten so.

00:07:35: Wir haben noch ein bisschen natürlich geredet, was wie was und dann hat sie gesagt Also wenn du in Urlaub fährst Dann muss ich das zwei drei Monate vorher wissen weil sonst komme ich damit nicht klar.

00:07:48: Das triggert mich.

00:07:50: Die hatte das Wortschatz Ja und habe ich gesagt Das kann ich dir nicht garantieren Weil das ist mein Leben.

00:08:00: Vielleicht fahre ich auch mal spontan weg.

00:08:02: Mhm!

00:08:03: Ja, und was ganz schwierig für mich ist ... Wenn du zum Friseur gehst, dann muss ich das vorher wissen.

00:08:09: Weil wenn du plötzlich eine andere Frisur hast, damit komme ich nicht klar.

00:08:14: Das tut mir wirklich leid, aber damit musst du lernen, klarzukommen.

00:08:18: Dein Bier können hier gerne dran arbeiten in der Therapie.

00:08:21: Aber ganz sicher werde ich mein Leben nicht daran anpassen, wie schwierig es ist.

00:08:29: Das ist nicht mein Job, mein Job ist damit zu arbeiten dass du den Stress hast aber nicht ihn zu vermeiden mit dir.

00:08:36: und das ist inzwischen ich sage inzwischen sagen wir leben in einer Beruhigungs- und Vermeidungskultur

00:08:45: ja

00:08:46: und nein da kann nichts Gutes bei rauskommen.

00:08:49: also es ist weder heilsam für irgendjemand noch in irgendeiner Weise lebendig.

00:08:55: Es ist einfach runtergedimmt und es wird verwechselt, Beruhigung mit Lebendigkeit.

00:09:04: Beruhigung ist keine Frage.

00:09:07: viele nerven Menschen mit Trauma Hintergrund haben total Stress sich zu regulieren.

00:09:13: aber das was inzwischen völlig vergessen wird ist es gibt auch eine Hochregulation wie Freude zum Beispiel, das ist eine Hochregulation.

00:09:23: Oder für mich geht es darum lebendig zu werden und nicht auf einer Nullinie da langzulaufen.

00:09:35: Zu Lebendigkeit gehört auch dass ich mal Angst habe, dass sich weine, dass ich unglücklich bin.

00:09:40: Dass ich Freude habe, Lust habe, das ganz Spektrum des menschlichen Lebens wenn du so willst umarmen kannst und halten kann.

00:09:50: Und ja, vielleicht wirft es mich auch aus der Kurve?

00:09:53: Dann habe ich Mittel oder Freunde oder ein Netz womit ich arbeiten kann, dass mir hilft da wieder reinzukommen das zu integrieren anzugucken.

00:10:03: was hat mich denn aus der kurve gehauen?

00:10:05: aber das Ziel ist nicht immer beruhigt bin sondern das Ziel Ein Spektrum von Lebendigkeit umarmen kann und sagen kann, das ist Leben.

00:10:18: Und zum Leben gehört verletzt zu werden.

00:10:20: Zum Leben gehört, dass ich Trauma erlebe tatsächlich.

00:10:24: Das wird.

00:10:24: keiner von uns entgeht denen.

00:10:26: Wir haben ein Autounfall, wir kriegen eine Diagnose oder einen Freundstürb ... Das sind alles furchtbare Ereignisse.

00:10:32: die werden uns ereilen weil wir leben.

00:10:35: Die haben auch schon immer zum menschlichen Dasein da bin ich mir sicher dazu gehören so.

00:10:39: Und das ist das Ziel!

00:10:43: nicht weil so viel Schocktrauma zum Leben wird, sondern wir können das nicht mehr.

00:10:49: Weil die Kultur von Kontakt und Verbindung zwischen Eltern und Kindern ein Stück verloren gegangen ist oder auch Kinder kaum noch Erfahrungen machen dürfen.

00:11:02: Wir haben völlig ängstliche Erwachsene... Weil die, die nicht mehr hinfallen dürfen.

00:11:07: Die dürfen nicht von Bäumen fallen.

00:11:08: Die brechen sich keine Knochen mehr!

00:11:10: Alles was sozusagen in meiner Generation und ich will da gar nichts verherrlichen... Aber wir waren alleine unterwegs.

00:11:16: Wir haben gespielt, wir haben uns gekloppt.

00:11:18: Ich bin von zwei Meter, drei Meter hohen Bäumen gefallen.

00:11:21: Ich hab mir wehgetan, ich habe erkannt okay das kannst du nicht.

00:11:24: Ich habe Ursache und Wirkung kennengelernt.

00:11:27: Wenn ich das tue dann tut das weh oder ich muss lernen wie ich damit umgehe.

00:11:34: Und diese Kontaktkultur, die fällt offensichtlich immer mehr auch auseinander.

00:11:38: Menschen essen nicht mehr zusammen, tauschen sich nicht mehr aus und so weiter und sofort.

00:11:47: Das ist unser Problem, dass wir lauter Menschen haben, die nicht mehr in sich und im Körper leben.

00:11:53: Die nicht mehr gut in Verbindung und Beziehung treten können.

00:11:57: Und das wir natürlich hier wie zum Beispiel, geh ich von aus du auch ... Ich sag immer, Oberstes Stockwerk.

00:12:06: Wie heißt der Turm?

00:12:06: Elfenballenturm.

00:12:08: Das hat überhaupt nichts mehr zu tun mit vielen Menschen die ihren Alltag bewältigen so und wir werden meiner Meinung nach wird das immer mehr auseinandertriften.

00:12:21: es wird Menschen geben die gut reguliert sind die daran arbeiten in Beziehung treten zu können Et cetera, et cetera, die sich mit sich beschäftigen.

00:12:29: Und es wird einen Teil geben der immer mehr im Internet und abseuft quasi so dass er einfach sich nur noch beschäftigt Nur noch von morgens bis abends sich die Birne wegknallt und da drin einfach wirklich versinkt.

00:12:46: So

00:12:47: wie ist das für dich?

00:12:48: Für dich ist es ja noch unnormaler.

00:12:50: also ich bin ja schon ohne Handy und internet aufgewachsen.

00:12:52: aber Wie ist es für dich deine Perspektive?

00:12:55: Wie alt bist du?

00:12:56: Ich bin siebenundachtzig geboren, das heißt ich bin jetzt neununddreißig.

00:13:00: Aber ich komme auch aus der DDR.

00:13:01: also ich kann mich noch erinnern als wir das erste Telefon hatten.

00:13:05: So

00:13:06: ist ja nochmal ein Telefon und heute ist es ja ein Witz!

00:13:10: Heute hat ja nicht mal mehr irgendjemanden einen

00:13:13: Telefon.

00:13:15: Ja wie ist das für dich?

00:13:16: Also einfach mal... Das ist doch auch krass in was für einer kurzen Zeit sich das alles so entwickelt hat

00:13:23: Absolut.

00:13:23: Und das, was wir vergessen ist, dass da ... also große finanzielle Interessen sind und dass da viele absolut brillante Wissenschaftler dahinter sitzen, die die menschliche Biologie ausbeuten.

00:13:38: Die das so designen, dass du nicht mehr nein sagen kannst.

00:13:42: Das Handy ist ein ... Man sagt ja, dass Steven Jobs seinen Kindern kein iPhone gegeben hat?

00:13:50: So!

00:13:50: Die durften es nicht haben.

00:13:53: Das heißt auch, ich hab mal gelesen ob es stimmt oder nicht.

00:13:55: Dass Zuckerbergs Kinder auch nicht in Social Media dürfen.

00:14:00: Ich hatte gerade ein Interview von dem Typen der Telegram entwickelt hat.

00:14:04: Der sagt er hat weder einen Telefon noch Besitz überhaupt so.

00:14:10: Das heißt wir können davon ausgehen dass die Elite ... Die Dinge die sie selber schafft für die breite Masse gar nicht nutzt weil sie weiß das ... Nein!

00:14:22: Es führt zu nichts Gutes.

00:14:24: Also man macht sein Gehirn zu brei, also dass man Kindern mit drei Jahren jetzt zum Stillhalten einfach ein Handy vorstellt.

00:14:34: Dingsschneid ist einfach ein Disaster auf vielen Ebenen.

00:14:40: und ja ich meine natürlich... Ich bin halt immer neugierig.

00:14:46: deswegen bin ich relativ up to date.

00:14:48: Ich arbeite auch mit AI und nutze die auf usw.

00:14:52: Und schaue mir natürlich auch ein bisschen Misstrauisch über die Ecke.

00:14:58: Über die Schulter wird es zu viel, bis du wieder runter.

00:15:02: dem Social Media mache ich persönlich gar nicht so.

00:15:07: Ich nutze das arbeitsmäßig aber nein, ich bin da nicht unterwegs.

00:15:12: Also süße ... Du magst

00:15:13: arbeitsmässig?

00:15:14: Aber nicht grad!

00:15:15: Ja.

00:15:16: Also Instagram gehe ich nie.

00:15:18: Instagram halte ich für... Ja, und überlege auch immer will ich das weitermachen überhaupt also weiter bedienen.

00:15:29: Also es ist eine durchaus ein Gedanke aber ich lebe nun mal von meinen Kursen und von allem muss sich Menschen irgendwie auf mich aufmerksam machen.

00:15:39: Es ist halt ein schwieriges Thema so.

00:15:43: Aber bei YouTube da finde ich noch Beiträge eben die längeren Beiträge brummern wirklich auch gucken kann, dass man was lernt.

00:15:50: Und mein Algorithmus hat natürlich inzwischen gelernt, dass ich keine Katzenvideos angucke und auch keine AfD-Videos haben möchte.

00:15:58: Man muss halt Höllen aufpassen – das ist den meisten Leuten gar nicht klar!

00:16:02: Du klickst zweimal etwas aus Interesse an und bumm bist du in der Bubble so und dann hast du nur noch Videos aus einer bestimmten Richtung und musst dann absolut stringent sein nichts mehr anzuklicken, was in diese Richtung geht.

00:16:17: Egal wie neugierig du bist oder gehst halt über privat und anonym rein so dass dein Algorithmus nicht zerstört wird weil es ein Disaster ist.

00:16:28: ich wollte mal also du kriegst dann nur noch die Sachen eingespielen einfach weil du mal zweimal neugirig bist.

00:16:34: Was macht eigentlich der Feind?

00:16:36: So plötzlich sitzt du mitten in diesen ganzen.

00:16:40: Oh Gott oh Gott.

00:16:41: ja Das muss einem einfach klar sein, dass eben Information keine Information ist.

00:16:49: Sondern wir werden inzwischen in Bubbeln bespielt mit Informationen und alle denken das ist die Information?

00:16:56: Das stimmt einfach natürlich überhaupt nicht!

00:16:58: Sondern es ist die information für dich selbst.

00:17:01: Google sortiert aus.

00:17:03: Google weiß genau wo du politisch stehst und was du so dich interessierst und du kriegst andere Nachrichten einfach gar nicht angezeigt.

00:17:10: Die sortieren aus, je nach User-Verhalten.

00:17:15: Das muss einfach klar sein so.

00:17:17: Es ist keine Information.

00:17:19: Ja egal das was es mit unserem Gehirn macht ist viel schlimmer.

00:17:23: halt wir werden halt Dopamin... Wir sind sowieso Dopamin Junkies und das ist das biologische Mechanismus den Social Media am meisten ausbeutet.

00:17:33: im.

00:17:34: der Dopaminkick kick kick kick jedeswischen ist ein Kick.

00:17:38: Und das Dilemma was die meisten Leute eben gar nicht wissen dass Dopamin ein Neutransmitter ist, der irgendwann auch deplitet.

00:17:49: Ausgeschöpft ist und es leer.

00:17:53: Und dann wird das Leben freudlos?

00:17:55: Genau!

00:17:57: Du brauchst immer stärkere Reize um was zu fühlen.

00:18:02: Das ist den meisten Menschen nicht klar weil es so subtil in den Alltag ... Und dass du dann irgendwann denkst, das ist aber langweilig.

00:18:10: Wenn du so einfach nur spazieren gehen ohne Podcast oder Musik auf den Ohren, einfach nur gucken und dann denkst dein Gehirn so ... gib mir mehr!

00:18:22: Gib mir ein Reiz!

00:18:24: So, man muss tatsächlich wirklich auf Entzug gehen damit man wieder auf die kleinen Schönheiten des Lebens überhaupt noch einen Blick für hat.

00:18:36: Das gilt auch für zwischenmenschliche Beziehungen.

00:18:38: Du hast ja kaum noch, wenn du essen gehst das Paare da sitzen ohne Handy und die meisten gucken Interesse... Also es sind mehr mit ihrem Handy in Kommunikation als mit ihrem Gegenüber.

00:18:52: Da hätte ich größten Stress mit, wenn das in meiner Beziehung so wäre.

00:18:56: Es ist einfach tabu!

00:18:57: Ja, und ich glaube auch, ich könnte nur diese Onlinearbeit.

00:19:01: Ich kann die nur ausfinden, weil ich in der Natur lebe und im Wald und sehr diszipliniert bin.

00:19:05: Und ich glaube um überhaupt mit Internet, all dem klarzukommen braucht man eine gewisse Selbstwahrnehmung wie du gesagt hast sich selbst über die Schulter zu gucken.

00:19:15: okay jetzt wird's zu viel und jetzt zieh' ich mich selber raus.

00:19:19: Das ist ja an mir viele Kinder sowieso gar nicht erst gelernt.

00:19:25: das ist interessant.

00:19:25: Ich habe bei Verhaltensstörungen studiert.

00:19:29: Und in dem Jahr zwei Tausend Sechs haben wir das Thema ADHS natürlich auch betrachtet, da gab es ja noch gar nicht diese Social Media-Welt wie heute und da wurde viel von Fernsehen und alldem.

00:19:39: Da ging's ja auch schon um diese Dopaminsuchtgefahr und was das mit Kindern gerade mit ADHS macht?

00:19:45: Jetzt ist es ja ein Zackenschärfer!

00:19:47: Das heißt...

00:19:48: Viele Tackenschärfe!

00:19:50: Das ist ja viel komplexer geworden und in dieser Komplexität ist natürlich einen Spaziergang im Wald ohne alles Stinklangweilig.

00:19:58: Genau,

00:19:59: für die meisten!

00:20:00: Und wenn man jetzt mal die Kurve zu Traumasensibilität kriegt ist es ja eigentlich absurd weil ich finde gerade in dieser traumasensiblen Bubble geht's ja auch viel darum wieder Regulationsübungen und...

00:20:13: Aber das ist immer drunter reguliert?

00:20:15: Es ist immer

00:20:16: runter, wollte ich grad sagen der Sympathikus ist plötzlich der Arsch geworden

00:20:19: genau

00:20:21: aber um in der Natur klarzukommen.

00:20:22: Ich meine ich lebe im Wald Das is nicht immer ich laufe friedlich durch den Wald und das blüht alles.

00:20:29: Das ist kalt, das ist stürmisch es ist matschig ich muss mir irgendwie gescheit was anziehen und zwar nicht Plastikklamotten!

00:20:37: Das ist ja alles nicht mehr wirklich damit assoziiert.

00:20:40: und da sehe ich auch so einen Nachteil weil wenn ich mir überlege Ich bin in dieser absoluten Dopaminsucht Und dann auf der anderen Seite gibt's dieses krasse Runterregulieren Das geht für mich schon manchmal gar nicht mehr zusammen.

00:20:56: Also wenn du in der Einbubble bist, immer ... immer mehr und die Andere verregulieren.

00:21:01: Das ist ja eigentlich noch krasser!

00:21:03: Weil es gibt irgendwie keine ... wie Du gesagt hast diese lebendigkeit, diese natürliche Lebendigkeit zu spüren... Ist ja in beiden extremen nicht möglich?

00:21:12: Genau, weil das eine künstliche Droge, also einfach eine Droge Punktende.

00:21:22: Und das andere ist ein künstliches Runderhalten und beides fängt ja zum Teil beim Tonfall an.

00:21:34: Ich war mal im Podcast eingeladen, da war alles ...

00:21:37: Ja, ja!

00:21:39: Und ich kam mir echt vor wie der Elefant immer.

00:21:42: Weißt du genau was

00:21:43: du meintest?

00:21:44: Ein Elefante im Klashaus voll.

00:21:47: Nein, dann müsst ihr das mal so machen... Pa, pa!

00:21:50: Also wenn euch das jetzt anträgt ... Ja.

00:21:53: Man muss voll aufkommen.

00:21:57: Das ist keine Lebensfähigkeit mehr.

00:22:00: Unter voller Anerkennung... Ich komm von da wirklich schlimmstes Trauma unter volle Anerkennungen wo Menschen her kommen nur dass es nicht der Weg, der uns Heile macht also sondern das ist ein Teilbereich.

00:22:17: Ja, wir müssen lernen uns zu regulieren.

00:22:20: Aber wir müssen eben erst mal fangen an wegen mir mit einer Runterregulation oder dass ich mich überhaupt spüre?

00:22:26: Das Wichtigste ist ja eigentlich das ich meinen Körper überhaupt mal wahrnehme.

00:22:29: Egal wie der sich anfühlt.

00:22:31: aber erstmal überhaupt lernen... ...das ist mein Zuhause da wohne ich drin.

00:22:35: Aha, aha!

00:22:37: Ich finde den Scheiße nützt nichts.

00:22:39: Ich muss trotzdem mit dem Leben bis ich sterbe also.. ..dass ich mich einfach mal damit anfreunde dass das hier mein Zu Hause ist.

00:22:45: ob ich das will oder nicht Es ist mein Zuhause.

00:22:48: Fertig!

00:22:49: Auch ob da jemand Müll reingeworfen hat oder was auch immer, dann muss ich den Müll raustragen.

00:22:56: Also ich finde den Satz ganz gut halt... Ich bin nicht schuld an dem, was mir passiert ist aber ich bin leider voll verantwortlich, was ich damit mache.

00:23:04: Das wird mir niemand abnehmen und kann mir Unterstützung suchen Aber es kann mir niemand ablehnen.

00:23:11: Ich muss den Mülle raustragen.

00:23:13: Selbst wenn die beste Therapeuten vor mir sitzen, kann sie den Müll nicht aus mir rausholen.

00:23:17: Ich muss ihn rausholen und ich muss damit was

00:23:20: machen.".

00:23:21: Und ja ... Ich denke manchmal es wäre gut Leute in Kanada mal vier Wochen mit auf eine Karnotur zu nehmen.

00:23:31: Einfach so krasse Realität.

00:23:33: All den ganzen Tag keinen laut absoluter Stille Feuer machen essen machen schlafen wo möglichen Bär sehen und Angst haben.

00:23:46: Einfach wirklich Realität, kaltes Wasser... All diese Dinge.

00:23:52: das war für mich zum Beispiel, ich habe mit den drei in zwanzig weiß.

00:23:56: erst mal kann er.

00:23:58: Das war das erste Mal dass sich mit meiner angst in Kontakt gekommen bin.

00:24:03: meine angst war komplett abgespalten.

00:24:06: Ich hab alles gemacht, ich bin durch Europa getremmt.

00:24:08: Ach ... In Vorgehtengarten gepennt in Lyon, in der Unterführung gepen- ... Alles egal!

00:24:15: So... Dann ist die kleine Dami das erste Mal im Kanada im Busch und es hat mich eingeholt in dieser Stille meine Angst ohne Ende.

00:24:27: Ich habe keine Nacht geschlafen.

00:24:29: Ich war da mit einer Kollegin ... Und ich ... Die halbe Nacht wacht, also vor lauter Panik.

00:24:37: Da hat es mich komplett eingeholt und ich hatte aber keine Ahnung was weil ich überhaupt noch keine Idee hatte wo ich herkomme.

00:24:43: Ich hatte einfach noch keine idee dass da irgendwas schräg war in meiner Kindheit.

00:24:49: Aber da hat's mich eben eingehult Und ich glaube ein großer Teil weshalb das so wahr war.

00:24:56: Du hast keine Ablenkung mehr du hast wirklich diese Stille und du kapierst Oh, ich bin nicht mehr die Krone der Schöpfung.

00:25:04: Hier sind Tiere, Äche und Bären, die sind wirklich größer und gefährlicher als ich!

00:25:10: Und

00:25:11: ja...

00:25:12: Ja, und ich glaube dass diese Einbettung uns auf vielen Ebenen fehlt.

00:25:18: also deswegen geht auch alles ein Bach runter so weil gar nicht mehr gedacht wird, dass wir von Dingen leben die in der Erde wachsen zum Beispiel.

00:25:28: Das kriegen ja viele Leute gar nicht mehr zusammen.

00:25:31: Dass das da draußen irgendwas ist was uns alle ernährt so oder die Luft die wir all atmen oder das Wasser, dass es endliche Ressourcen sind.

00:25:40: Nein ich muss dir das nicht erzählen aber das eben gehört für mich quasi dazu aufzuwachen und auch zur Traumatisierung dass diese abgeschnittenheit in der wir alle sind.

00:25:56: Und ich glaube, so was wie Social Media spielt ja quasi in diese abgeschnittenheit rein.

00:26:02: Du bist in deiner eigenen Bubble, du bist nicht mehr im Kontakt, du kriegst keine Reflexion mehr, du bekommst kein Feedback mehr, weder ... also auch nicht mal mehr nur von Menschen sondern auch von deinem Umfeld her.

00:26:17: und das tut uns als Menschen überhaupt nicht gut.

00:26:20: dafür sind wir nicht gebaut.

00:26:22: Wir haben immer noch die Gehirne von vor hunderttausenden Jahren, dass es ... Wenn man mal im Wald ist und den Flecken findet der in Deutschland still ist.

00:26:34: Muss man das einfach mal da sitzen eine Stunde?

00:26:36: Und denken okay!

00:26:38: Das war unser Welt.

00:26:40: Vierundzwanzig Stunden am Tag nur stille.

00:26:44: Da ab und zu hat man was geknackt und geflötet.

00:26:47: Das wars dafür sind wir gebaut so... Alles andere überfordert uns eigentlich.

00:26:55: Voll!

00:26:56: Also ich könnte mir auch... Ich lebe ja im Wald, wirklich auch da wo Stille ist und ich muss aber nochmal sagen das mit Kanada hab' ich ja mit Nord-Norwegen also ich bin in Parma mit wilden Orcas geschwommen und ich liebe die Welt da oben weil da ist es genau wie du's beschreibst in Kanada.

00:27:11: Das ist ja wirklich wild und rau Und Du bist den Gezeiten anders ausgesetzt.

00:27:17: Hast Du in Kanadas Orcas gesehen?

00:27:21: In Vancouver Island.

00:27:22: War ich auch schon, ja?

00:27:25: Nordamerika ist meine Herzensheimat!

00:27:27: Ja bei mir ist es Nordnorwegen und ich weiß was du meinst und das Ding ist... Am Ende geht es ja nicht darum, dass wir unser Leben – wenn wir Traumasensibilität hat mehr so ein Touch von Wir leben jetzt unser Leben um das Trauma herum und wir sind sozusagen immer so ein bisschen verletzlich und bleiben verletzlich.

00:27:45: Und am Ende geht's ja immer darum die Resilienz wieder zu stärken was natürlich wie du gesagt hast anfang Absolut logisch.

00:27:54: also gerade bei schwersten Trauma gehts nicht darum jetzt hier zu sagen eine Kanu-Tour in Kanada machen, das verstehe ich auch.

00:28:02: Aber längerfristig die Perspektive kann nicht sein dass wir immer auf Eierschalen laufen beziehungsweise auch noch von unseren Mitmenschen erwarten, dass sie das tun und das sich passiert

00:28:14: auch

00:28:15: teilweise

00:28:15: Genau!

00:28:16: Das kann und wird nicht funktionieren weil wir sozusagen eigentlich die nicht Lebendigkeit damit multiplizieren.

00:28:27: Ich glaube, dass sich durch diese ganze Selbsthilfeindustrie eben einfach so eine Idee eingeschlichen hat von das Leben könnte immer gut sein oder ich hätte die Macht zu manifestieren, ja?

00:28:39: Dass ich einen Lover finde der immer nett ist und in vier Wochen habe ich eine Million Euro zur Verfügung.

00:28:49: Und allein wenn man sich die Logik anschaut, kann es nicht sein dass alle Menschen reich sind und alle Menschen nur das tun, dass sie auf einer Bühne andere inspirieren.

00:29:03: Wie soll das funktionieren?

00:29:04: Wer macht denn meinen Müll weg?

00:29:06: Also wer kocht?

00:29:08: also wie soll eine Gesellschaft funktionieren, die nicht aufgeteilt ist in ihren Aufgaben wo jeder einen Job hat will überhaupt nichts über Bewertungen sagen, weil nein wir leben alle davon dass Menschen hier ihre Arbeit tun die nie Anerkennung bekommen.

00:29:28: Weil alle woanders hin wollen so und das ist nicht fair die sollten mehr bezahlt bekommen.

00:29:35: meiner Meinung nach es sollte ganz klar sein Nein wenn in den Städten dir schon erlebt haben ja Wenn Müllmenschen ihren Job sagen dann heißt auch Hossa Dann funktioniert gar nichts mehr.

00:29:50: Und dann ist das Internet auch irgendwann ziemlich egal, weil wir in unserem Track ersticken und mal klar wird wie viel Track wir überhaupt machen.

00:29:57: Aber es wirkt nicht mehr wertgeschätzt dass quasi eine Gesellschaft aus vielen, vielen Teilen besteht die diese Gesellschaft am Laufen halten.

00:30:11: Dass ich mein Brot beim Bäcker kaufe.

00:30:14: Das da langt wird.

00:30:15: im Hintergrund sind also all diese Sachen.

00:30:18: Der Fokus ist immer nur noch auf den Leuten bei Instagram oder sonst wie, die so rausstehen und das gehöre ich natürlich auch ein Stück weit dazu.

00:30:27: aber ... Ich bin nicht die Lebensrealität.

00:30:31: Ja mit mir gibt es leider kein Gemüse morgen auf dem Tisch Und ich sage mal, ich habe einen Job.

00:30:40: wenn der Strom ausfällt hat sich alles alles in Luft aufgelöst.

00:30:47: Alles was ich verkaufe, alles was ich tue, alles löst sich in Luft aus sozusagen.

00:30:53: Es hat einen Nullwert wenn du es so willst.

00:30:57: Ein absoluter Null Wert mein Geschäft.

00:30:59: Während ein Land wird dem ist das scheiß egal ob der Strom ausfällt.

00:31:03: Das ist nur sehr teilweise darauf angewiesen dass es Strom gibt.

00:31:09: Die sind verbunden noch in der Realität.

00:31:11: Mein Freund von mir macht Bio Gemüsebau.

00:31:15: Der ist einfach in einer ganz anderen Realität verwurzelt als ich.

00:31:20: Und der ist super happy damit, wenn er seine Kürbisse dann im Arm hat den Streit ... Weil der hat das gesehen von außerhalb bis wachsen dass es real so und Ich hab ja auch mal auf dem Bauernhof gearbeitet in meinen jungen Jahren So und... Ich habe das für mich absolut ähm... A, hab' ich's gemocht und B Das hatte so ein Rhythmus den wir alle nicht mehr haben.

00:31:49: Darauf wollte ich vorhin hinaus, das ist nämlich auch der Fall... Also ich sehe das an meinen Kindern die sind ja komplett im Wald sozusagen aufgewachsen.

00:31:54: also wir sind immer wieder in anderen Gebieten der Erde aber sie sind im Wald aufgewachsen mit Tieren und leben mit dem Rhythmus der Natur Und dass es ein ganz anderer als der Takt, der uns Social Media und diese Welt vorgibt!

00:32:09: Ich finde es für mich sehr wertvoll, dass ich an diesem Tag der Natur auch an Jahreszeiten angebunden bin.

00:32:19: Du hast es mit dem Traumersensibel gesagt.

00:32:22: Ich finde, ursprünglich war das Wort wirklich wichtig.

00:32:26: Ein verständenes Umtrauma gerade um Entwicklungstrauma halte ich in dieser Welt für richtig wertvoll egal wo ich arbeite.

00:32:33: Also überhaupt nicht mal damit auseinanderzusetzen dass Trauma eben nicht nur Schocktrauma ist sondern wie du es ja auch überall verbreitest Das Entwicklungstrauma in unserer Gesellschaft.

00:32:42: allein durch diese behemmerten Nazipädagogik Zeiten ist es ja einfach flächendeckend.

00:32:50: Und das finde ich schon wichtig, könnte man sagen ein Verständnis um Trauma hilft uns allen aber es kann eben nicht dazu führen dass ich einen Anspruch daran habe wie du dich verhältst damit ich jetzt mich sicher fühle.

00:33:06: also das ist die Sache.

00:33:07: bitte geh nicht zum Friseur damit ich keine Angst habe wenn du ne neue Friseurs hast.

00:33:12: wir können uns das erklären.

00:33:13: klar wenn du plötzlich anders aussiehst passiert dies und jenes im Jahr, aber ich muss damit klarkommen, dass du anders aussehst.

00:33:20: Und das finde ich ganz wichtig, wenn du sagst, du hast es nach Deutschland gebracht, dann war das ja früher ... Also wie war das als du da über Entwicklungstrauma gesprochen hast?

00:33:32: Jetzt würde mich mehr interessieren!

00:33:35: Ja für mich ist der Unterschied jetzt nicht so groß.

00:33:38: also weil ich leide bei dem und hoffe, dass sich das auch mit ein bisschen Lebensweisheit alles noch mische weil es einfach ein Feld ist, was ja in jedes unserer Verhaltensmuster einsickert.

00:33:56: Wie wir die Welt sehen, ob wir uns verbunden fühlen oder überhaupt einen inneren Rhythmus haben.

00:34:03: Also es gibt Menschen, die so früh traumatisiert sind, weil sie so alleine gelassen worden sind als Baby die nicht mal einen Schlafwachrhythmus entwickeln können.

00:34:13: So, die sitzen einfach ihr Leben lang auf einem völlig gestörten Schlafwachrhythmuss.

00:34:17: zum Beispiel so und das heißt es sickert ja in alles rein und das ist auch mein quasi Interesse, dass wirklich klar zu machen, nein, es ist nicht nur irgendwas was in der Kindheit war sondern es begegnet mir jeden Tag Und mein Job ist mich damit auseinanderzusetzen, wo habe ich quasi verhaltensweise entwickelt die heute nicht so cool sind.

00:34:44: Also weder für mich noch für meine Umwelt und das finde ich halt spannend, dass es für mich was von Interesse ist.

00:34:57: Das, was mich halt nervt ist das unglaublich viele selbsternannte Traumarexperten inzwischen durchs Internet spazieren.

00:35:05: Die in ihrem Leben noch keine Psychotherapiestunde gegeben haben.

00:35:09: Keine therapeutische richtige treu- apopathische Ausbildung haben über mehrere hunderte schon Stunden und die wirklich einfach sagen ich habe mich geheilt jetzt heil' ich alle anderen.

00:35:23: Ah, zweifel ich das immer sehr an.

00:35:26: Wie geheilt die so sind?

00:35:28: Mit einem hab' ich mich mal angelegt weil er wollte interviewt werden... ...weil er Trauma-Geistheilung oder sowas gemacht hat.

00:35:37: Da habe ich mir es alles durchgelesen und gesagt, nee, ich würde dich nicht interviewn, weil ich hole wenn dann nur Leute in meinem Podcast eine vernünftige Ausbildung

00:35:45: haben.".

00:35:45: Und dann hat sich das Gesicht gezeigt, der mich beschimpft von oben nach unten.

00:35:51: Gut dass ich ... gut dass solche wie du bald aussterben und nur noch Menschen wie ich die Hauma anders erfassen und heilen können in der Welt sind.

00:36:03: Dann hab ich gedacht okay Alter jetzt zeigt sich das, wie geheilt du bist so?

00:36:07: Der hat ja auch geschrieben wie er sich eben selbst geheilt hat.

00:36:11: Aber äh... Heilung, also auch alles was wir über uns selber denken wie geheilt wir sind oder nicht muss sich in unserem Umfeld spiegeln.

00:36:21: Was ich selber über mich denke ist ziemlich schnurzelwurscht.

00:36:24: egal wenn mein das Feedback ist dass ich ein unangenehmer Mensch bin ist nix geheilt.

00:36:33: Also, das ist für mich der Faktor und nicht wie ich über mich selber denke.

00:36:37: Ich kann denken oh Gott!

00:36:39: Ich habe mich so entwickelt ja?

00:36:40: Und dann kriege ich hier gesagt, wie blöd ich mich verhalte und da was für ein Stuss ich erzähle.

00:36:45: nein, dann muss ich noch mal hingucken.

00:36:47: also weil letztlich müssen andere mir bestätigen dass ich mich verändert habe.

00:36:52: Andere müssen mir bestetigen, dass ich ruhiger geworden bin.

00:36:55: Anderen müssen wir bestätigend, dass sie lebendiger geworden sind.

00:36:59: Das ist der richtige, das ist der einzige Blick.

00:37:03: Ich kann das über mich denken.

00:37:05: Aber ich sollte da nicht so viel drauf halten.

00:37:07: Weil wir können uns selber unendlich viel erzählen.

00:37:10: Wir erzählen uns sowieso auch ständig und endlich viel Schrott über uns selbst.

00:37:15: So wie blöd wir sind!

00:37:17: Nicht liebenswert... Wir erzäheln uns ständig irre Sachen.

00:37:21: Und dazu gehört dann manchmal auch, wie toll wir sind.

00:37:25: Wenn wir das sind ... dann sollten wir in unserem Umfeld ständig auch dieses Feedback bekommen, das Menschen Lust haben mit uns Zeit zu verbringen.

00:37:34: Sich an uns erfreuen und es ihnen in unserer Gegenwart gut

00:37:38: geht.".

00:37:38: Dann haben wir das Feedback, dass wir offensichtlich ganz gut beieinander sind!

00:37:43: Da würde ich gerne noch einhagen... Das ist natürlich von den richtigen Menschen.

00:37:47: also wenn mich jetzt eine hochnazistische Person frage die wird mir natürlich immer mal diesmal das spiegeln.

00:37:54: Ich denke gerade an Frauen, die in irgendeiner Familienstruktur sind.

00:37:57: Alles total verworren, Missbrauchsstrukturen.

00:37:59: Die werden vielleicht wenn sie sich weiterentwickeln erst mal von ihrer Familie hören wie hast du dich denn verändert?

00:38:06: Und

00:38:06: irgendwann kommt der Moment wo sie vielleicht in einem gesunden Umfeld sind... Das

00:38:10: ist richtig so das absolut das du recht.

00:38:13: und ja.

00:38:16: Aber hier dann haben wir wieder das Problem, dass Menschen mit einer bestimmten Geschichte oft keinen ... Sie ihrer Wahrnehmung nicht trauen eben und eben nicht gut hingucken.

00:38:26: Und aber meine Erfahrung ist ganz tief unten haben die eigentlich eine ziemlich gute Wahrnehnung von Menschen, die meisten sie trauen ihr vielleicht nicht, aber... Dass es erst mal wichtig wirklich sich selber zuzugestehen, ist mein Partner ein sympathischer Mensch?

00:38:45: Was sagen denn meine Freunde dazu, zu meinem Partner?

00:38:49: Eine wichtige Information.

00:38:52: Also die angehenden Partner oder Partnerinnen mal so durch den Freundeskreis zu führen und danach um ein ehrliches Feedback zu bitten.

00:39:02: Und wenn Freunde dann schon anfangen mit ... Ja also bestimmt ist ja ganz nett oder sie, dann weiß man kommt sagt ehrlich und man sollte dann durchatmen Und nicht gleich anspringen und sich verteidigen, sondern einfach mal zuhören.

00:39:19: Ganz oft haben Freunde recht, weil sie einen neutraleren Blick haben.

00:39:23: Freundschaften ein irrer Wert von Freundschaft ist

00:39:26: ... Absolut!

00:39:27: Ich bin ja ein Wahlfamilien-Fan so dass ich ... Man muss nicht mit seiner Kernfamile Kontakt haben wenn die einfach einem gar nicht gut tun aber man sollte sich über eine Weifel, sich eine Familie aufbauen.

00:39:42: und da haben wir wieder das Problem.

00:39:45: Wir haben weder, niemand hat die Pflicht mit uns zu tun zu haben.

00:39:50: Sondern es muss eine Freude sein, mit uns zutun zu

00:39:53: haben.".

00:39:54: So ist das!

00:39:55: Also jeder Mensch möchte einen Mehrwert auch über dieses Scheiße anwört von einem anderen Menschen haben.

00:40:02: Ich will nicht immer da sein und dir zuhören und du fragst mich nie wie's mir geht.

00:40:06: Irgendwann stinkt mir das so... Brauche etwas, wo eine Resonanz ist.

00:40:13: Wo etwas zwischen uns auch passiert und nicht nur einseitig oder so ... Und das braucht Zeit?

00:40:22: Ja!

00:40:23: So, die heutige Welt also jetzt in meinem Alter mit Homeoffice wie man das sozusagen sagt, ich bin selbstständig, ergehen nicht irgendwo ins Büro.

00:40:33: Es ist natürlich super schwer auch Leute wieder kennen zu lernen.

00:40:37: Mhm Und dabei ist es eigentlich ein, wenn man jetzt von der Resilienzforschung ausgeht.

00:40:43: Ist ja... Also egal alles was uns stört, ob man jetzt Resiliensforschungen oder was auch immer für Bereiche eingebunden hat in einem Netzwerk und diese Selbstwirksamkeit.

00:40:54: Absolut!

00:40:55: Das macht ja Social Media eigentlich beides kaputt.

00:41:00: Das stimmt?

00:41:00: Das ist eine Schein-Eingebundenheit?

00:41:04: Genau.

00:41:04: Es gibt keinerlei Feedbacksystemen.

00:41:08: ob ich jetzt auf meinen ... mein Video noch ein Emoji kriege.

00:41:16: Kein Mensch interessiert sich wirklich für mich.

00:41:19: so, es ist kein Feedback-System.

00:41:21: Es ist niemanden da, wenn's mir schlecht geht, sondern das müssen reale Menschen sein und ... Ich fand das ganz spannend.

00:41:29: Ich hab mal gelesen zum Beispiel Facebook hat irgendwann den Antrag bekommen, wenn es doch verbindend sein soll, darzustellen wo deine Freunde oder die Leute mit denen du verbunden bist, gerade wirklich sind in der echten Welt.

00:41:46: Damit Leute sich schneller verabreden können.

00:41:49: Damit sie sehen können ach du bist auch da lass uns noch ein Kaffee trinken und das hat Facebook verweigert weil die Leute dann ja aus der virtuellen Welt in die echte Welt gehen würden und das Handy abstellen.

00:42:04: Krass!

00:42:05: Also es gibt keinerlei Interesse an einer echten Vernetzung.

00:42:11: Interesse ist, die Bildschirmzeit so lange irgendwie möglich zu halten.

00:42:16: Damit du mit genügend Werbung unter allem befeuert wirst.

00:42:20: letztlich und ja ... Und natürlich wird inzwischen ja darüber bei den Wahlen gewonnen.

00:42:25: Das muss ich hier drüber klarmachen.

00:42:27: also wie viele Tausende von Bots da inzwischen unterwegs sind, die mit realen Menschen gar nichts mehr zu tun haben.

00:42:34: Voll!

00:42:36: Ja aber Resilienz?

00:42:38: Da würde ich gerne noch was sagen Weil ich finde, das Wort ja Resilienz wird jetzt eigentlich kommt es ja aus der Materialforschung verbiegen und wieder zurückbiegen.

00:42:50: Es gibt ja noch das Wort der Antifragilität.

00:42:54: Das finde ich zum Beispiel eigentlich viel netter weil das heißt danach bin ich stärker als vorher.

00:42:59: Ich gehe nicht nur zurück in meinen Originalzustand sondern ich habe etwas draus gelernt gehen weiter.

00:43:06: Deswegen finde ich den Begriff ja eigentlich schöner und ich glaube darum geht es ja im Leben, dass sich lerne.

00:43:11: also das ist zumindest mein Lebensaufgabe.

00:43:15: Ich will lernen und verstehen und quasi dem leben immer offener begegnen können.

00:43:21: Ja und am ende sollte ja jede therapie und jede traumasensibilität die selbstwirksamkeit und dieses gefühl Ich wachse aus den dinging stärken.

00:43:32: Ja das wäre optimal.

00:43:34: Ich hätte gerne noch eine Frage zum Abschluss, die wollte ich dir eigentlich am Anfang stellen.

00:43:38: Aber dann haben wir über Kanada ein Orgasgerät.

00:43:42: Das habe ich ja vorher schon im Vorgespräch gesagt.

00:43:44: Es gibt auch immer mehr Coaches-Therapeutinnen Und du hast mal irgendwo und ich weiß leider nicht mehr wo aber diesen Trend angesprochen.

00:43:52: das sehe ich genauso dass viele Menschen die andere Menschen begleiten tatsächlich dadurch ihre einzigen Sozialkontakte haben.

00:44:00: Also, indem ich sozusagen ... Ich habe fast nur noch meine Sozialkontakte in der Rolle als Therapeute oder als Coach.

00:44:06: Oder was auch immer und gar nicht mehr diese, was wir eben besprochen haben, freundschaftlichen Kontakte wo ich eben nicht eine Rolle der Therapeutin einnehme.

00:44:17: Das Dilemma ist einfach in dem Beruf dass der ziemlich erschöpfend ist sozial das heißt je nachdem wie viel ich darin arbeite Empathisches Vermögen, mein Kontaktbedürfnis auf einer bestimmten Ebene oftmals satt.

00:44:38: Voll!

00:44:38: Und ich sage dann die Sachen ab, die mir eigentlich gut tun würden?

00:44:43: Genau.

00:44:43: Weil ich nicht mehr kann und dann arbeitet man zu viel und man muss einfach immer sich darüber im Klar sein dass das der einzige Beruf ist mit Menschen, der nie subavidiert wird.

00:44:57: also Wenn ich in Supervision gehe, geh ich ja mit meinen Themen.

00:45:01: Ich weiß überhaupt nicht, was die Themen der Klienten mit mir sind.

00:45:06: Also das ... welche Fehler ich mache?

00:45:10: Wenn ich die nicht sehe, kann ich nicht in Supervisionen gehen so und eben es ist einfach eine Gefahr darüber ganz viel auch nazistische Bestätigung zu bekommen.

00:45:20: Wie toll ich bin!

00:45:22: Ich werd gebraucht und wie toll ich Bin.

00:45:23: Und wenn ich das merke, sollte ich eigentlich aufhören zu arbeiten.

00:45:29: Also es ist einfach ... Letztlich sollte ich sehr klar haben wie auch immer du aus der Stunde rausgehst und ich will dir natürlich nicht schaden, dass man kurz will, das darf meinen Tag nicht beeinflussen.

00:45:48: Es darf nicht so sein, dass wenn du traurig aus der Stunde gehst, ich mich stunden damit beschäftige was, wie schlimm das ist.

00:45:55: Aber es darf auch nicht sein, dass ich ausflippe.

00:45:59: Weil ich denke, das war so eine tolle Stunde und jetzt ist so toll für

00:46:04: dich.".

00:46:06: Sobald es in dieser nazistischen Bestätigung hat, habe ich einfach die Gefahr, dass mir über die Klienten hole ... Und dann die Rückmeldung von Freunden, die sagen... kommen ein bisschen runter, womöglich dann die Freunde blöd finden oder negieren.

00:46:28: Und das echte Feedback was wirklich auf Augenhöhe ja nur sein kann eben zum Beispiel ablehne so und Ja und ich muss eben auffassen sich nicht so viel arbeite dass ich keine Lust mehr habe auf soziale Kontakte Dann arbeite ich zuviel.

00:46:46: Also auch da der Wert von Verbindungen von Freundschaft ist so essensjahr sehe ich genauso.

00:46:54: Zumal der Trend Coaching ... Ich glaube, es könnte wenn man zu viel auch gerade online begleitet.

00:47:05: Wenn die Verbindung zum Menschen nur noch wie wir uns jetzt austauschen stattfindet.

00:47:11: Katastrophe!

00:47:12: Es

00:47:12: fehlt ja alles.

00:47:14: Ja also es gibt einfach einen, also morgen kommt dazu ein Beitrag raus.

00:47:19: Also es gibt eine absolute Grenze von Online-Arbeit.

00:47:25: Sorry!

00:47:26: Und die kann man mal einschalten als zwischendurch, ähm ... Man kennt sich ja?

00:47:31: Wir haben schon viel miteinander gearbeitet das sind Urlaub und ich mache eine Überbrückung online.

00:47:37: kein Thema so aber reine Online Arbeit.

00:47:41: Ich sitze auf Mallorca und arbeite mit meinen Klienten in Deutschland.

00:47:44: Das ist ein tolles Arrangement das gar keine Frage Und ich glaube, dass es vor allem für Menschen mit frühen Traumern absolut nach hinten losgeht ab einem Punkt.

00:47:58: Weil ich muss dich einfach mal fühlen können!

00:48:01: Wir haben ja durchaus Herzen- und Nervensysteme die sich tatsächlich verlinken im Kontakt... ...und gegenseitig regulieren und so.

00:48:10: das kann online nur... also weiß gar nicht ob's eine Messung inzwischen zu gibt aber ich bezweifle, stattfinden kann.

00:48:19: Das heißt, eigentlich kann ich dich nur dahin bringen dass du mit dir dich regulierst je nachdem wie gut da deine Fähigkeiten sind.

00:48:30: Ich kann ein bisschen Beitrag leisten von hier begrenzt so.

00:48:36: also es ist einfach.

00:48:37: und das wir fühlen uns ja oft nach ein paar Stunden einfach total erschöpft, wenn wir gesumed haben.

00:48:45: Das ist nicht ohne Grund so weil wir suchen unsere Sinne, suchen quasi ständig nach Dingen die nicht da sind aber das gibt es für unser Gehirn ja gar nicht was wir hier machen.

00:48:58: Wie gesagt, unser Gehirn ist uralt.

00:49:00: Da gab es keine virtuelle Kommunikation.

00:49:03: Das heißt ich suche nach Informationen und nach deinem Geruch, nach taktilen Informationen die aber ständig nicht da sind.

00:49:10: das ist super anstrengend.

00:49:12: Ja also einfach mal mit einer Freundin im Wald am See sitzen macht auch viel Unterschied.

00:49:20: Es verlinkt langweilig in dieser Zeit, aber es ist so schön!

00:49:23: Nein das ist nicht langweillig sondern weil wenn ich mit jemandem echt in Kontakt bin, dann ist es eigentlich nie langweilsig und dann weiß ich dass es wirklich ein absolutes Wahnsignal ist, dann weiß sich, dass ich wirklich trockenabhängig bin.

00:49:40: Das

00:49:40: meint vorhin zu

00:49:41: sagen

00:49:43: wir werden

00:49:46: langweilt sind?

00:49:48: zehn Minuten in der Warteschlange sitze und das nicht mehr schaffe, ohne mein Handy rauszuholen.

00:49:54: Dann weiß ich, ich bin auf

00:49:56: Droge.".

00:49:57: Und das sollte ich als sehr ernsten Hinweis nehmen, weil wirklich ... Ich zahle mit meiner Lebendigkeit!

00:50:04: Ja... Ich zahl' mit meine Lebendlichkeit.

00:50:09: Ähm, danke.

00:50:11: Wir wollen jetzt gar nicht länger zoomen um uns gar nicht weiter zu erschöpfen?

00:50:17: Dank dir sehr für dieses Gespräch.

00:50:18: Kennst du Baba Jager?

00:50:21: Ähm, ich ... nur den Namen!

00:50:23: Okay... Ich finde, du hast ein bisschen was von der Baba Jagar.

00:50:26: Das ist auch so eine Weise die sich gerne zurücklehnt und gerne mal so ihre Sätze sagt.

00:50:33: Ja wir wurden schon einige Dinge nachgesagt.

00:50:38: Da denken ja auch immer alle weil im Internet musst du ja gucken dass das so Okay, also für alle okay bist sozusagen.

00:50:47: Das heißt mein Humor kommt meistens zu kurz.

00:50:50: So?

00:50:52: Weil natürlich willst du niemand auf die Füße treten.

00:50:54: so richtig so.

00:50:55: aber eben auch viele sind erstaunt wie direkt ich im therapeutischen Kontakt bin oder eben und wie klare Ansagen nicht mache.

00:51:07: da fallen dann doch manche vom Glauben ab weil ich bin es ja klare und durchaus Direkte Therapeuten in der Spiegelung.

00:51:16: Und ich sage eben auch Sachen, die Leute nicht so toll finden.

00:51:19: Ich mach sagen nicht immer nur wie schön für dich und du bist toll?

00:51:21: Nein, wir sind nicht alle nur toll!

00:51:23: Wir brauchen jemanden, der den Mut hat auch die Sachen zu adressieren, die nicht toll sind.

00:51:29: Sonst laufen wir blind durch die Welt.

00:51:31: Ich bin froh für meine Therapeutin, die mich Jahre wirklich erzogen hat.

00:51:35: So für meine Freunde, die mir immer wieder in Hinterhand treten wenn ich irgendwie blöd bin oder so weil... Wir können uns nicht nur alleine ... kriegen wir immer mit, wie wir rüberkommen oder wie wir uns verhalten.

00:51:49: Und das ist einfach so.

00:51:51: Wir sind ja soziale Wesen, die eigentlich von ihrem Clan eingenordert werden, wenn es so bist.

00:52:00: Wenn der Humor zu kurz kommt, kenne ich online.

00:52:02: Dabei ist Humor auch eine schöne lebendige Sache!

00:52:06: Absolut.

00:52:07: Und das worüber man am meisten lachen können sollte, ist über sich selbst?

00:52:12: Ja,

00:52:12: sehe ich genauso.

00:52:13: Eigenhumor ist wunderbar!

00:52:15: Menschen die nicht über sich lachen kann... Puh!

00:52:18: Das ist die erste Lernaufgabe.

00:52:21: Lerne über dich selbst zu lassen.

00:52:22: Ja, seh ich ganz genau so.

00:52:24: Mein eigen Humor hilft mir auch in Krisen.

00:52:27: Ja absolut und wird man ja sonst verrückt.

00:52:31: Danke liebe Dami Marietta, danke für die Einladung und ... ja.

00:52:37: Möge der Podcast vier Eigenpumor- und Lebendigkeit auslösen?

00:52:42: Ja!

00:52:42: Okay, danke fürs Zuhören und danke dir.

00:52:45: Ciao.