#9 ADHS, Sucht und Patriarchat - im Gespräch mit Anne Johne

00:00:00: Herzlich Willkommen in meinem Wurdoval Podcast.

00:00:03: Heute habe ich Anne-Jone zu Gast, Anne-Yone ist Expertin für Narzissmus Sie ist Psychologische Psychotherapeutin und wir haben schon einmal zusammen ein Podcast aufgenommen woraufhin so viele Nachfragen kommen ob wir bitte noch einmal zusammensprechen können.

00:00:18: Hier

00:00:18: ist unser gemeinsames

00:00:19: Gespräch.

00:00:20: Ich wünsche dir viele wertvolle Inspirationen Und vielleicht auch die eine oder andere Portion Würdemut.

00:00:28: Herzlich Willkommen in Anne.

00:00:34: Guten Morgen, Anne!

00:00:35: Guten Morgen!

00:00:37: Das war ja heute ein Start, ne?

00:00:39: Ja es war ein super Start.

00:00:41: Bei mir sind die Hühner... bei Anne ist auch einiges und wir reden über Nazismus.

00:00:46: wie schön am Morgen über das ist was zu reden.

00:00:49: Ich möchte gleich starten mit der Frage.

00:00:52: Die letzte beim letzten Interview War ganz stark die Frage Wie ist diese Verbindung Nazismus Sucht und ADHS?

00:00:59: Wir haben darüber viel gesprochen.

00:01:02: Nazistische Menschen machen sich ja von Anfang an leicht zur Droge.

00:01:06: Also, das beginnt ja vom Anfang an.

00:01:09: ohne mich kannst du nicht.

00:01:14: Wie läuft es ab?

00:01:15: auch vielleicht homonell?

00:01:16: Vielleicht können wir da mal einsteigen weil das war die meistgestellte Frage des letzten Mal.

00:01:21: Genau.

00:01:21: Ja, homonnell eher Transmitter also neurobiologisch.

00:01:26: Was natürlich wiederum Einfluss auf die Hormone hat.

00:01:29: aber

00:01:30: Es geht darum, dass Nazisten am meisten einsteigen mit Lovebombing.

00:01:34: Jeder der mal Kontakt hatte mit einem nazistischen Menschen kennt das.

00:01:36: Das ist auch beim Chef so oder bei der Freundin.

00:01:39: Also es ist erstmal mega schön und dein Gehirn ist geflutet von Transmittern wie Dopamin, Hauptsichtig-Dopamin, Oxytocin, Serotonin... Und das fühlt sich wirklich an als ob man wirklich Drogen konsumieren würde.

00:01:53: Man kann eine Pille im Arsch schmeißen oder einfach mit dem Menschen abhängen, der toxisch ist.

00:01:58: Das ist wie ein Rausch.

00:02:00: Und nach einer Zeit ist es so, dass diese Menschen einem das entziehen.

00:02:04: Also es kommt immer der Tag X an dem man denkt was ist denn jetzt los?

00:02:07: Hä?

00:02:08: Warum kommt die Nachricht nicht?

00:02:09: Vorher kamen vierhundert Nachrichten und dann kommt keine oder derjenige hat keine Zeit und erklärt nichts.

00:02:13: Oder man isst mit dem zusammen oder mit ihr zusammen und denkt sich okay!

00:02:19: Die Reaktion oder die Antwort oder die Handlung war gerade ein bisschen seltsam ziemlich distanziert und abwertend Und in diesem Moment crashed neurobiologisch, der Dopaminserotonin und Oxytocinhaushalt.

00:02:33: Du suchst danach diesen Pegel davor wieder herzustellen.

00:02:38: Dieses Phänomen ist bei Menschen mit toxischen Beziehungen – wenn man mit denen lebt oder zusammen ist – allzeit präsent.

00:02:47: Das heißt, man hat immer zu viele positive Neurotransmitter oder viel zu wenige.

00:02:52: Es ist immer ein Wechsel zwischen Dopamin und Cortisol.

00:02:57: Und das ist ein neurobiologisches Phänomen, dass der Sucht gleicht ja?

00:03:02: Und so kannst du jedes Lebewesen mit einem Gehirn, mit einem zentralen Nervensystem abhängig machen.

00:03:08: Ja jeden Hamster!

00:03:10: Du kannst mit dem Hamster ganz toll umgehen und dann wieder ein bisschen quälen.

00:03:13: Ganz toll um gehen und dann ein bisschen wieder quäeln.

00:03:15: Der hängt dir die ganze Zeit an der Backe.

00:03:17: Das ist Neurobiologie.

00:03:20: Das braucht man sich auch nicht vorwerfen weil viele Menschen werfen sich das vor.

00:03:23: Und wenn wir jetzt zu uns kommen, Menschen mit ADHS haben bekanntlich eine Dysregulation im Dopaminhaushalt und neben häufig auch Medikamente wie Medikilit um das irgendwie auszugleichen.

00:03:36: Weil die immer

00:03:38: zu

00:03:38: wenig Dopamin haben und dementsprechend zu wenig Motivation also immer nicht.

00:03:42: aber sie brauchen ein bisschen mehr Drive um dran zu bleiben, sag ich mal.

00:03:47: So fühlt sich das oft an und wenn jetzt ein nazistischer Mensch um die Ecke kommt der dir, sage ich mal dessen Vorname drive ist springst du natürlich neurobiologisch total auf dieses Muster an.

00:03:58: Und deswegen ist es sehr gefährlich für uns Die adhs haben.

00:04:05: wir haben jetzt also diese Dynamik.

00:04:08: Am Anfang werde ich überflutet, dann wird mir entzogen und überflutet.

00:04:12: Es gibt ja auch in normalen Beziehungen Phasen von jemand grenzt sich ab oder hat gerade weniger Zeit.

00:04:20: bei einer nazistischen Dynamik ist es doch ziemlich klar erkennbar eine Absicht dahinter.

00:04:30: Ja weil diese Menschen ein Gefühl kennen.

00:04:35: Wenn man nazistische Menschen weinen sieht, dann liegt es meistens daran, dass sie Kontrollverlust erlebt haben.

00:04:43: Das heißt die Staaten in der Beziehung, weil sie extrem verlustängstlich sind und macht verlustengstlich ist, wollen eigentlich nur die Kontrolle über Menschen haben und liebe in dem Sinne kennen sie nicht.

00:04:53: Und die wählen ihr gegenüber danach aus wie gut sie ihr gegenüber kontrollieren können.

00:04:58: Das heisst, die gehen damit im Plan rein, weil Sie gar nicht wirklich fühlen.

00:05:02: Die haben in der Ermögterlage nicht so eine Aktivität wie dir Die verlieben sich nicht, sondern die haben das Ziel.

00:05:08: Was nutzt mir der Mensch und wie sehr kann ich ihn kontrollieren?

00:05:11: Also haben sie auch eine Taktik Und diese Takti funktioniert ganz viel geben rausfinden was ihr ihnen gebraucht dann ganz viel das erfüllen.

00:05:22: Das ist auch besonders wichtig weil so viele Leute sagen es hat sich angefühlt wie Seelenverwandt.

00:05:25: dieser mensch hat mir gegeben was ich brauchte.

00:05:27: So sehr hat mir das noch niemand gegeben und deswegen passen wir so gut zusammen.

00:05:31: nein ihr passt nicht gut zusammen Sondern dieser Mensch hat einfach herausgefunden was du brauchst.

00:05:36: Das berichten auch ganz viele Menschen, mit denen ich arbeite.

00:05:38: Dass sie ihren Ex auf der Straße gesehen haben und auf einmal ist er ein Krufti.

00:05:42: Ja seine neue ist halt aus der Gossik-Szene.

00:05:45: oder die Chancen halt komplett ihre ganze Identität um beim anderen gut anzukommen.

00:05:51: Und also mein ex zum Beispiel war auf einmal Vegetarier.

00:05:54: ja das sind so.

00:05:57: es mir wichtig.

00:05:58: aber ich dachte auch mit dem ist es so leicht mit dem brauche ich jetzt nicht mehr die ganze Zeit zu sehen was da isst auf seinem Teller, diese ganzen eklichen Sachen.

00:06:08: Genau!

00:06:08: Das ist jetzt eine Sache und genau das ist etwas was taktisch durchdacht ist und was andere Menschen abhängig macht.

00:06:19: Und wenn die Menschen das dann plötzlich entziehen, ist es ja umso schlimmer das verloren zu haben?

00:06:29: Also dieses Kameleon-Getur, ich pass mich immer an.

00:06:31: Ich bin genau das was du brauchst.

00:06:33: Ich mach mich so einzigartig für dich und auch unersetzlich für dich.

00:06:37: Und ich geb dir das Gefühl ... Du brauchst mich?

00:06:40: Das ist auch interessant!

00:06:41: Äh...ich treffe jetzt immer noch Leute die mein nazistischer Ex-Partner so infiziert hat.

00:06:47: Ich hab neulich eine getroffen.

00:06:48: Die hatten mir gesagt, er hat tatsächlich einmal da gesehen, dass die Marietta schafft ihn niemals ohne mich.

00:06:53: Da mit den drei Kindern und es alles schafft ihr niemals hin, die paar Kröten verdient.

00:06:57: Also es ist ja nicht nur so, dass sie dir das Gefühl geben.

00:07:00: Sondern deinem ganzen Umfeld.

00:07:02: und am Ende glaub jeder ohne den... also fast jeder.

00:07:07: Ohne den kannst du nicht haben!

00:07:08: Das ist ja gemacht.

00:07:09: Also das heißt diese Chameleon-Getur ist ja quasi ich mache mich zu einer unersetzlichen Droge für dich.

00:07:17: Und wenn wir jetzt sagen okay Menschen mit ADHS sind sowieso schon anfälliger solche krassen Menschen für so eine ... Boah, das passt so doll!

00:07:31: Was ist denn dann?

00:07:33: Wenn gerade diese Dynamik hochkommt.

00:07:35: Immer mehr Menschen reden über ADHS, immer mehr Menschen über Narzissmus.

00:07:38: Irgendwie scheint es doch da grad wie ein kollektives Thema dahinter zu geben.

00:07:42: Was sagt uns das über das Gesamtbild?

00:07:45: Warum passiert das grade so oft?

00:07:47: Ich frag mich das.

00:07:49: Also ich glaube, dass passiert nicht gerade so oft sondern wir reden einfach darüber.

00:07:52: Es gibt ne Vernetzung über solche Media und eine Aufklärung.

00:07:56: Aber das ist schon immer passiert, vor hundert Jahren hat es stattgefunden im Mittelalter auch.

00:08:01: Da sind die ADHSer auf die nazistischen Persönlichkeiten abgefahren.

00:08:09: Das sieht nicht jetzt gerade, das war schon immer so.

00:08:14: Das passiert nicht jetzt grad aber wir reden grade darüber und ich frage mich... jetzt daraus machen, weil wir erkennen immer mehr und irgendwie sind ja aber die Strukturen so gebaut dass es auch geht.

00:08:24: Also das ist für diese nazistischen Strukture sehr bequem.

00:08:32: Achso meinst

00:08:36: du?

00:08:36: Das beginnt dir überall!

00:08:37: Das beginnet uns ja nicht in Beziehungen nur sondern begegnet ihr eigentlich überall.

00:08:44: Was ist jetzt... weil das ist die Hauptfrage wie kann ich denn jetzt als Mensch mit ADHS Ein gesundes Leben kreieren in einem Umfeld, was per se schon für nazistische Strukturen eher bequemer ist als für Menschen mit ADHS.

00:08:57: Oder überhaupt sagen wir mal für Menschen Mit verschiedenen ... Mit einer Neurodivergänz, mit Autismus, mit Adhs.

00:09:05: Es ist ja egal, warum einfach mit einer anderen Wahrnehmung!

00:09:12: Das ist eine sehr gute Frage.

00:09:15: Die Frage kann man ja sogar so stellen, wie gehen Menschen allgemein damit um?

00:09:19: Dass diese Welt eine Täterwelt ist mit so viel Täterschutz und Menschen die Opfer dieser Täter werden eigentlich gar nicht so ein gutes Standing haben.

00:09:30: Wie gehen wir damit um das Reden als Schwäche gewertet wird und schweigen als Stärke und wie gehen wir da mit um

00:09:38: usw.?

00:09:39: Bezogen auf ADHS.

00:09:42: Ich habe ADHS und weiß, dass ich darauf angesprungen bin... ...und sehe jetzt, das ich nicht mehr tue.

00:09:49: Also aber jetzt ist es wirklich so!

00:09:51: Sobald ein Mensch anfängt zu Laufbomben renn' ich raus.

00:09:56: Und jetzt ist's so dadurch, dass sich aufgeklärt bin.. ..und mich sehr viel mit dem Thema Beschäftige finde ich abstoßend.

00:10:03: Es ist quasi von der Ratio in die Emotionen gerutscht Und deswegen sage ich auch immer zu ganz vielen Menschen, die sagen Anne, hör mal auf dich mit dem Thema zu beschäftigen.

00:10:13: Warum hilfst du so viel?

00:10:14: Du hast ja auch jeden Tag irgendwie das Thema um dich.

00:10:17: Ja weil mir das hilft und weil es wichtig ist bei unser Gehirn dazu neigt zu verdrängen, zu idealisieren, zu bagatellisieren.

00:10:24: Natürlich habe ich Tage an denen mich das nervt, auch an denen mir das so viel ist.

00:10:28: aber dann kann ich mich auch mal rausnehmen und das ist auch in Ordnung.

00:10:30: Aber im Grunde nervt es mich überhaupt nicht sondern es hilft mir diese Menschen tagtäglich zu erkennen und sogar nicht nur rational zu erkennen, sondern emotional abstoßen zu finden.

00:10:42: Und das kann ich empfehlen also immer weiter informieren Podcast hören lesen social media sich unterhalten Therapie machen und ganz offen damit umgehen.

00:10:51: Ich habe freunde nennen denen erzähle ich ganz offen ja Leute Gestern war ich bei einem Geburtstag kommt ein Typ zu mir fängt an mich zur laufbomben nach einer weile Und ich habe gemerkt, wie sich mein Gehirn mit einem Jutebeutel aus dem Fenster verabschiedet hat.

00:11:03: So!

00:11:03: Ich hab's so von hinten gesehen, ich hab gewunken, du bist einmal weg und mein Körper noch da stand und ich wies so in der Spritze im Hals und so dachte krass, ich bin gerade im Freeze.

00:11:14: Ich bin komplett...ich beobachte meinen Körper, wie er reagiert darauf?

00:11:20: Und ich aber mit diesem Wissen, mit diesem rationalen Beobachten und dieser Offenheit meinen Freundin gegenüber, wie lange habe ich gebraucht?

00:11:27: Zehn Minuten zehn Minuten war ich wieder da.

00:11:30: Und dann fand ich ihn ultraabstoßend!

00:11:34: Ich wollte nur noch weg, das einzige Problem war, dass es ein Freund meiner Freundin war, die diesen Geburtstag gemacht hat.

00:11:40: Auf diesem Punkt wollte ich hinaus.

00:11:41: das Gefühl Anfang zwanzig, ich bin weltfremd und dann kommt jemand und gibt dir das Gefühl ach du bist ja gar nicht weltfremmt.

00:11:48: Ich bin genauso wie du oder wir sind zusammen die Weltfremden.

00:11:52: Genau auf diesem Punkt wollt ich hinaus.

00:11:53: Das heißt also für Menschen sich in diesen Strukturen, in diesen Patriarchalen Strukturen weltfremd fühlen, ich pass hier nicht rein.

00:12:02: Sind das ja wie Ritter?

00:12:04: Die kommen... Du bist immer in dieser Welt nicht klargekommen!

00:12:08: Ich verstehe dich total du konntest nie stillsitzen, du hast nicht da reingepasst.

00:12:12: jetzt wird alles anders.

00:12:13: mit mir hört das auf.

00:12:15: Das ist ja oft das Versprechen.

00:12:17: Du bist die weltfremmende gewesen oder der weltframde und mit mir nie wieder alleine Mit diesem Gefühl.

00:12:25: Das ist ja extrem verlockend.

00:12:26: Und das meinte ich vorhin, dass es für Menschen, die in diesen Strukturen nicht klarkommen, ob sie jetzt ADAS haben oder was weiß ich ... Da kannst du doch nicht nein sagen, wenn du das noch nie erlebt hast!

00:12:38: Also ich frage mich halt, kann man dazu überhaupt nein sagen?

00:12:42: Wenn jemand kommt und sagt hier, ich reiche die Hand...

00:12:48: Kann man weil ich jetzt, und das finde ich so abstoßen sofort sehe und fühle Richtig Fühle Der meint mich gar nicht, weil der mich gar nix kennt.

00:12:57: Was labert der?

00:12:59: Das erzählt jeder dritten Person und macht wie so Schiffe versenken.

00:13:04: Der haut über einen Fall rein und guckt wo bleibt der Hängepfeil.

00:13:06: That's it!

00:13:07: Also ich fühle das richtig.

00:13:09: Ich sage es auch immer, ich lache auch teilweise Tränen und sag was laberst

00:13:12: du?!

00:13:13: Das ist peinlich.

00:13:15: Hör bitte auf damit und dann bin ich natürlich uninteressant.

00:13:17: Dann renn die ganz schnell weg und gehen zur nächsten.

00:13:19: Aber ich verstehe was du meinst.

00:13:21: vor allem, das müssen wir auch in der Stelle sagen ist erblich, ja?

00:13:25: Aber es ist auch eine Traumareaktion.

00:13:28: ADHS ist eine Kompensation und ein Ablamechanismus.

00:13:31: Das heißt die meisten Menschen haben damit ihr Trauma ausgeglichen.

00:13:37: Wir sagen das ist eine Reaktion auf Trauma.

00:13:39: Das heisst wir haben alle Defizite in der Kindheit.

00:13:42: Wenn da jetzt Mr.

00:13:43: Wright steht... Ich mache jetzt gerade Anführungsstriche.

00:13:47: ich weiß nicht ob du mit Video machst.

00:13:50: Okay, wenn der Mr.

00:13:52: Wright steht und sagt hey ich verstehe nicht bin für dich da Bedingungs-Wissen so weiter Und genau da reinkickt Ja das sind dann auch Daddy und Mummy Issues.

00:14:00: Das ist das Bedürfnis nach bedingungsloser Liebe.

00:14:04: Ich möchte gesehen werden.

00:14:07: Ich werde mit meiner Stärke und mit meiner Schwäche gesehen und lieb gehabt Und das erkennen die und das geben sie dir am Anfang

00:14:16: Wir?

00:14:17: Also ich reagiere darauf nicht mehr Klar.

00:14:20: Nur wie ist das mit Anfang zwanzig?

00:14:22: Wenn man auch sich... Allein unsere Filme, unsere Musik hört ihr irgendeine Popmusik an.

00:14:29: Es ist doch das Drehbuch sehr vieler Filme und Musik, sehr viele Stories.

00:14:33: Ist doch dieses Drehbuch!

00:14:35: Wie soll ich denn

00:14:35: wenn wir sagen

00:14:36: Anne mit Zwanzig ist noch voll drauf abgefahren reicht allein Wissen.

00:14:43: Also ist es gut, dass wir das jetzt alles schon alle mal durchlebt haben.

00:14:47: Das weiterhin vorleben und erzählen reicht das?

00:14:49: Oder brauchst du nicht einfach auch noch mehr um diese Dynamik aufzuheben?

00:14:54: Weil Weltfremde gibt's immer mehr!

00:14:56: Es gibt immer mehr die sagen ich komm' nicht klar... ...es gibt immer wieder Kinder die in verhalten gestörten Schulen das Gefühl kriegen ja du du du das war's Endegelände Du wirst jetzt hier irgendwo abgestellt Und wenn dann der Retter kommt, könnt ihr auch hineinsagen.

00:15:10: Und es gibt immer mehr Narzisten, die unseren Content konsumieren und sich anpassen wie resistente Keime.

00:15:15: Das heißt wir erkennen sie auch in ein paar Jahren nicht mehr so gut.

00:15:18: Weil diesen Podcast hört jetzt im Moment auch irgendeiner Zist, der checkt... Genau!

00:15:22: Ah, ich darf mich direkt laufbomben.

00:15:24: Ich muss ein bisschen warten, ich muss mal ein bisschen Zeit nehmen.

00:15:27: Dann bin ich unauffälliger.

00:15:28: Wir sollten mal einen Podcast dieses Defanos machen, genau für die, die das hier hören

00:15:33: von uns lernen sollen.

00:15:34: Ja wirklich?

00:15:36: Ja!

00:15:36: Wie kannst du dich so verhalten, dass es keiner merkt?

00:15:39: Das ist doch mal eine Idee.

00:15:40: Ich habe ja auch schon öfters in den Meals gemacht ein kleiner Zipp an die Nazisten da draußen.

00:15:45: Bisschen so und so.

00:15:47: Wirklich... das fuckt mich so ab.

00:15:50: Ich hab heute Morgen auch einen Post über einen Nazisten gemacht der jetzt gerade der Retter ist und sich dazu bekennt, dass er ein Nazist ist und ganz viele sinnlose Beiträge mit KI erstellt und unglaublich viel Erfolg hat.

00:16:02: Der hat mehr Follower als du.

00:16:04: Das ist eine krasse Frechheit.

00:16:06: Ich finde, Erfolge hat im Sinne von Follower und der macht Coachings.

00:16:10: Also er hat Erfolg in meiner Welt!

00:16:12: Ist das Erfolg?

00:16:13: Ja?

00:16:13: Geht's

00:16:14: noch?!

00:16:15: Aber die Frage war ursprünglich?

00:16:16: Die Frage war ja ursprügend.

00:16:18: ich bin weltfremd und es kommt jemand und sagt mit mir wirst du dich nie wieder einsam fühlen schon allein wenn ich darauf abfahre sollte doch bei mir, auch wenn es vielleicht ein gesunder Mensch ist.

00:16:30: Kann ja auch sein dass ein gesünder Mensch da ist und sagt ihr meine Freunde Ja ich kam auch nicht klar Ist ja toll wir verbinden uns.

00:16:36: aber Ich glaube Es ist wichtig nochmal zu thematisieren den körperlichen Unterschied zwischen.

00:16:40: Das ist hier eine Verbindung auf Augenhöhe ist eine gesunde Verbindung weil ich meine Wir beide können uns auch darüber austauschen.

00:16:45: Ey wir kommen hier nicht klar krass Trotzdem habe ich nicht das Gefühl.

00:16:48: ja also ohne an kann ich nicht.

00:16:50: Also dann ist es denn sterbig?

00:16:52: Das ist ja einen unterschied Und das fühlt man ja doch im Innern so.

00:16:55: dieser Sog Zu nazistischen Menschen ist ja, wie du gesagt hast.

00:17:00: Der Jotebeutel, der aus dem Fenster springt, man verabschiedet sich.

00:17:04: Das heißt ...

00:17:06: Dein Gehirn ist nicht weit.

00:17:07: Du kannst dich nicht mehr aktiv steuern.

00:17:09: Selbst wenn du es weißt und das musst du üben.

00:17:12: Du hattest über die Ratio die Gefühle beeinflussen.

00:17:14: Es rutscht nach.

00:17:15: Ich sag immer, das ist erst nur hier, nur da!

00:17:18: Wenn ein Mensch Drogen entzieht?

00:17:20: Denn der ist ja total fertig, er hat keinen Bock.

00:17:22: Der will das Gefühl beibehalten!

00:17:24: Der liebt es... ...der trauert, der weint und der hat körperliche Symptome.

00:17:28: Aber über die Zeit rutscht es auch ins Herz und in den Bauch Und es fühlt sich gut an.

00:17:32: Aber am Anfang, das sage ich auch immer Du brauchst nicht auf Tag X zu warten wo es sich gut anfühlt Wo es leicht ist, den Tag gibt es nicht.

00:17:40: Das Einzige was noch passiert ist dass es immer schlimmer wird du immer mehr am Boden liegst Und irgendwann nur noch kriegst und sagst jetzt muss ich raus Ich bin halt tot.

00:17:48: Das heißt du kannst dir überlegen ob du's jetzt machst.

00:17:50: Schwer, aber noch nicht ganz so schwer wie in fünf Monaten.

00:17:53: Es wird immer schwerer weil du immer geschwächter wirst.

00:18:00: In einer nazistischen Beziehung?

00:18:01: Ja, wenn du abhängig bist und wenn du sagst was können wir noch tun Wenn jetzt eine zwanzigjährige zuhört die sagt ja ich hatte ne beschissene Kindheit meine Mama war nicht für mich da mein Vater hat mich viel abgewertet.

00:18:11: Ich sehe ein Issue Gehe im Psychotherapie.

00:18:16: Das heißt der Unterschied zwischen es ist Sucht Und es ist Liebe und echte Verbindung.

00:18:22: Das ist glaube ich wichtig, das auch körperlich mal greifbar zu machen.

00:18:26: Liebe und Verbindung fühlt sich niemals an wie Ich gebe mich auf!

00:18:30: Ich verliere mich so extrem!

00:18:34: Und es wird ja leider aber in unserer... Also hören wir uns einfach nur die Liebeslieder an.

00:18:39: Da wird ja meistens nicht von Liebe gesungen sondern von Sucht.

00:18:43: Das heißt, es wird ja schon die ganze Zeit so gesungen.

00:18:46: Ich brauche dich und

00:18:47: ohne

00:18:47: dich!

00:18:48: Und das hast du dann als junges Mädchen die ganze zeit im Ohr?

00:18:52: Und deswegen sagt sie Anne-Johne.

00:18:54: Ja, letztlich.

00:18:56: Also nee... Da bist Du doch verwirrt.

00:18:58: Also ich frage mich wirklich wie ist das für die jungen Menschen generell?

00:19:03: Wir leben dann in so einem Paradox, da gibt's die einen über Nazismus und dann schalten wir das Radio an.

00:19:08: Dann wird es auch noch als Liebe besungen.

00:19:10: Und ich glaube, da ist ein Ansatz, dass man körperlich wahrnimmt, wann verliere ich mich?

00:19:16: Wann ist hier selbst ermächtigt wie ich handle?

00:19:20: Und wann

00:19:20: hat jemand

00:19:21: anderes die Macht oder die Fähne in der Hand über meinen Handeln?

00:19:27: Das ist ja absolute Indoktrinierung seit Anfang an.

00:19:30: also es geht aber im Disney-Film los!

00:19:32: Es geht beim Märchen Es geht viel früher los.

00:19:36: Alles nazistische Geschichten, die Frau, die immer wartet... Wenn wir jetzt sagen, dass Patriarchat und männlich sein auch was Nazistes hat, das hast du mir ja neulich draufgesprochen, habe ich sofort genickt?

00:19:47: Absolut!

00:19:49: Männlichsein ist eigentlich per se schon sehr nazistisch in dieser Welt.

00:19:53: Die männlichen ... Weißt so wie wir es eben lesen und wie er man zu sein hat Genau.

00:19:59: Und wenn wir dann die Märchen angucken, die Frau sitzt rum und der Mann rettet sie ja?

00:20:03: Sie wartet auf den Prinzen... Unser Lebensinhalt ist ... Wir warten auf unseren Mann!

00:20:10: Unser Glück bedeutet Mann.

00:20:13: Das könnte man natürlich auch noch sagen, dass da irgendwie was passieren müsste.

00:20:17: Passiert ja auch ganz im Kleinen so, dass man darüber aufklärt.

00:20:21: Dass mein Mädchen nicht sagt, dein Lebensinhhalt ist auf dem Retter zu warten

00:20:25: usw.,

00:20:26: aber das ist ja Ich sag mal, long way to go.

00:20:30: Das wird noch so lange

00:20:32: gehen.".

00:20:34: Alleine Justin Bieber!

00:20:37: Der Typ ist ja die Katastrophe.

00:20:39: Der war auch im Coachella-Festival.

00:20:40: Da sind die Mädels... Sie haben sich durch das Internet, Instagram Videos viral, ich habe sie in einem Podcast gehört, wie die weinen schreiend gesagt haben, Komplett lost, ja?

00:20:58: Und dieser Typ ist ja so wie man sagt absolut narzisstisch.

00:21:03: Das ist ein ganz kranker Narzisst.

00:21:04: und was macht er?

00:21:05: Er singt über Narzismus auch übrigens.

00:21:07: Dieses eine Lied... Ja ich kann es... Ich lasse's, ich sing das jetzt nicht.

00:21:12: Aber er hat einen Lied, ich lass es!

00:21:15: Das lieben alle.

00:21:16: und da singt er darüber dass er das Opfer wäre.

00:21:21: Er singt darüber, meine Freunde mochten dich schon nicht.

00:21:25: Meine Mutter mochte dich nicht und das ist keine Liebe und also Intens ... Und dann hast du wieder so Scheiße reagiert.

00:21:31: Komplex Täter Opfer im Kerl als Tom.

00:21:34: Und alle glauben's!

00:21:36: Das ist schwierig ja.

00:21:38: Schwierig dagegen vorzugehen.

00:21:39: auch da muss man eben einfach aufklären.

00:21:42: Aufklären und ich glaube Vorleben.

00:21:43: und deswegen sind wahrscheinlich so Hexen wie wir und so Frauen wie wir die vor leben.

00:21:47: Ich bin unabhängig, ich brauche keinen Mann.

00:21:50: Ich glaube, das zu vermitteln als Frau.

00:21:52: Ich brauche keinen Mann!

00:21:53: Wenn ich in Beziehung bin dann nicht weil ich ihn brauche und weil er mich rettet aus meinem Scheißleben, weil ich immer anders war sondern wenn es wirklich eine echte Verbindung ist... Das ist ja ein Unterschied und ich glaube deswegen ist es auch gerade.. Es gibt ja so einige Frauen die das auf Social Media verkörpern ne?

00:22:11: Ich brauch kein Mann!

00:22:12: Aber sie werden ja heftig angegriffen.

00:22:16: Absolut, absolut und vor allem solltest du mal mich im Dating-Kontext sehen.

00:22:22: Wenn ich Männer eröffne... Neues kommt ja dann so.

00:22:27: man lernt sich ein bisschen kennen und dann wird der irgendwie klar wo ich stehe im Leben.

00:22:30: So die Eckdaten das ist für Männer wichtig.

00:22:33: also ich hab mein Kind, ich habe mein Auto, ich hab meine Wohnung und verdiene wahrscheinlich viermal so viel wie du.

00:22:38: Der Blick in der ersten Zehntelsekunde, den würde ich gerne fotografieren und eine Ausstellung machen.

00:22:42: Ich würde gern eine Ausstellung von allen Tobias machen, die hängen ganz groß auf.

00:22:49: Wenn sie checken, braucht mich nicht.

00:22:52: Da ist Lehre, da ist kurz Error im Gehirn.

00:22:55: Weil Sie dann nicht mehr wissen wie was soll ich jetzt ... Ach so!

00:23:01: Und wenn ich noch aufs Love-Bombing empfindlich reagiere, wird es schwierig für Tobias.

00:23:06: Und das ist wirklich distraurig.

00:23:11: Ich hab auch mit dem Thema echt gesagt abgelossen, ich glaube nicht mehr daran dass es den Mann für mich gibt.

00:23:16: Ich glaube die Männer sind noch nicht so weit, sie brauchen noch.

00:23:21: Wenn das jetzt jemande zwanzigjährige hört, die gerne Kinder hätte und Familiengründen wurde, ist das ernüchternd aber... Aber vielleicht ist ihre

00:23:28: Generation anders weißt du?

00:23:30: Kann mein Kind wird definitiv ein anderer Mann.

00:23:34: Definitiv, wenn er erwachsen ist, ist es ein cooler Mann!

00:23:39: Also das ist jetzt für die zwanzigjährige.

00:23:41: Sorry Girl, aber nein.

00:23:43: Auch zu jung!

00:23:45: Aber ich sehe es in unserer Generation nicht... Ich weiß nicht wie es dir geht und wie es den Frauen geht mit denen du arbeitest In meinem Umfeld sowohl Freundinnen als auch Klientinnen.

00:23:56: Wir erzählen uns jede Woche viele Geschichten und wir sind fassungslos Und eben neunzehn Prozent sind Nazisten.

00:24:05: Es ist super nazistisch.

00:24:06: Es sind nazistische Strukturen durch und durch.

00:24:08: Deswegen... Das

00:24:09: ist halt die Struktur.

00:24:11: Es vielleicht nicht immer eine nazistische Persönlichkeitsstörung, aber die ganze Aufpass.

00:24:16: Ich finde es ist so ein bisschen wie wenn man von der Zuckersucht loskommen möchte und begreift wo es überall Zucker drin.

00:24:22: Gehen Supermarkt oder Zucker?

00:24:25: Hundert Prozent!

00:24:26: Ich habe einen Beispiel.

00:24:27: Gestern schreibe ich bei Hinch mit einem Mann, der mit einer Standardfloskel einsteigt bist du mein Glücksbringer irgendwas gelaber?

00:24:37: Ich habe manchmal so zwei Minuten, wo es mich rappelt und wo ich so eine Menschen ganz kurze Ansage machen muss.

00:24:42: Und da hab' ich dem gesagt du steigst mal... Also ich hab erst gefragt kommt das gut an?

00:24:47: Was meinst Du?

00:24:47: Da werd' ich erstmal gegäsleitet was ich meine!

00:24:50: Ja?

00:24:50: Und der muss kein Narziss sein.

00:24:51: er ist einfach gewöhnt an narzisstischer Verhaltensweisen.

00:24:54: Er manipuliert direkt verkauft ne Frau für dumm und dann fragt er was ich meine Wo er nicht wieder gegäs leitet um mich in die Erklärung zwingt.

00:25:01: Daraufhin antworte ich du weißt genau was ich meiner Erkläre es ihm nicht und steige direkt ein dass er mit so einem Einstieg Frauen verarscht.

00:25:10: Und die, die ... Ja aber das finden die eigentlich ganz gut!

00:25:12: Also du bist jetzt die Erste, die das in dessen kommt, bringt noch so ein angespäulendes Wort.

00:25:18: Schwierig findet.

00:25:19: Da meine ich so, sie finden das nicht schwierig weil die nicht checken, dass du das zehn Frauen in der Woche schickst.

00:25:24: Wenn die das wüssten, fänden die das schwierig?

00:25:27: Das heißt du filterst Frauen in dein Pool rein, die es nicht verstehen und das ist sehr interessant für mich dass du auf diese Frauen quasi in dein System reinfilterst.

00:25:39: Das sagt das über dich als Mensch, und das ist nazistischer Einstieg!

00:25:44: Und dann heißt es, naja, Nazisten sind auch nicht überall?

00:25:47: Doch ich kann Instagram-Post machen jeden Tag darüber.

00:25:50: Jeden Tag kann ich darüber posten wie die Männer einen anschreiben oder mit einem schreiben, wie sie es bewerten... Ich war natürlich am Ende übermpfindlich.

00:25:58: Ich war überempfindlich Und das ist nur wenn du ein Freund willst und wenn du wirklich einen Mann finden willst, dann hast du ein Problem.

00:26:10: Also du musst, wenn du mich fragst nochmal auf die Frage zurückzukommen was können wir tun?

00:26:14: Ein Stück weit Abschied davon nehmen und wirklich sagen okay ich muss mehr mich stärken und bei mir sein und mir ist meine Würde und mein... Mein ganzer Stolz, mein ganz ich viel wichtiger als mich jetzt an so ein Torben anzupassen und seinen Scheiß-Opener irgendwie positiv abzuholen.

00:26:32: Weil das ist ja auch die Rolle der Frau.

00:26:33: Früher habe ich mich verpflichtet gefühlt obwohl ich gemerkt habe, der schickt die Nachricht fünf Frauen heute alleine heute fünf Frauen.

00:26:40: Nicht zudem zu sein!

00:26:41: Ich habe es als irgendeine Art von Pflicht empfunden und hab' das gemacht einfach nur damit ich vielleicht ein schönes Date mit dem Hörber mache ich nicht mehr

00:26:50: Die Rolle von Frauen und das finde ich spannend, weil da hat ja die Spirituszene ein bisschen viel auch noch mal ordentlich reingemischt.

00:27:00: Also es ist ja viel über dieses männlich-weiblich... Und dann gibt's ja Ying und Yang und männlich ist halt der Versorger und weibliche Erhingebungsvoll.

00:27:08: Das ist ja zu tiefst toxisch schon in diesen Kreisen drin!

00:27:13: Mir zum Beispiel haben das viele Frauen berichtet die in der Begleitung waren, dass sie ja schon viel eher aus der nazistischen Beziehung ausgestiegen wären.

00:27:21: Wenn Sie nicht sowas gehört hätten wie Ja du musst dich mehr hingeben!

00:27:24: Du musst mehr dein Herz öffnen!

00:27:26: Blah blah so.

00:27:29: Das hat ja das ist ja quasi wie Disney-Film nur auf so einer spirituellen Bubbleebene.

00:27:36: So, dann bist du wieder die Frau und hast wieder diese Rolle der hingebungsvollen Wartenden.

00:27:41: Und der Ausstieg aus solchen Dynamiken ist ja genau das andere.

00:27:44: Das ist eher selbstimmächtig.

00:27:45: Ich hab mein Geld, ich habe mein Leben... ...ich bin selbstwirksam!

00:27:49: Das ist hier eine ganz andere Art Frau.

00:27:51: Es ist nicht die Rolle der Frau, die das Patrarch hat uns gegeben hat, sondern eine andere.

00:27:56: Damit hast Du immer ein bisschen einen Widerstand in einem System was noch gar nicht... Wo ist der Platz für Frauen wie uns?

00:28:05: Das ist ja nicht vorgesehen.

00:28:07: Exakt, Lea!

00:28:09: Wo ist der Platz für Frauen wie uns?

00:28:10: Exakt Lea, das ist tatsächlich ein Riesenthema.

00:28:15: Ich such mein Platz auch und denke aber okay ich habe meinen Platz bei mir und in meinem Freundeskreis, bei meinem Kind in meiner Bubble Aber ich habe ihn momentan tatsächlich nicht mehr in der Nähe von einem Mann funktioniert nicht

00:28:30: Und das finde ich

00:28:31: dann... Und auch diese Dynamik, die du gerade beschrieben hast, was mir sehr auffällt im Kennenlernen und im weiteren Verlauf einer Beziehung.

00:28:45: Männer sagen immer Frauen können ja alle haben weil sie notgeil sind und quasi immer Bock haben.

00:28:49: für Sex können wir alle haben.

00:28:51: leider ist traurig das sagt viel über Männer aus aber nicht für Beziehungen.

00:28:54: Verbindung können gar nicht alle haben.

00:28:56: der Deal ist Du triffst ein Mann und danach hast du dich nicht zu melden und hast zu warten.

00:29:00: Frauen sind immer Männer sind, ich gucke mal mal nicht mich melde.

00:29:07: Männer gehen aus dem Delt raus und wissen dass sie sich melden müssen Und das ist da geht's schon los.

00:29:13: der Mann ist immer am längeren Hebel in der Macht und wenn die Frau anfängt sich zu melden finden die das befremdlich.

00:29:19: Die mögen das nicht.

00:29:21: und selbst wenn die sagen finde es cool wenn die frau auch mal bezahlt und ich findes cool Wenn die fraue auch sich meldet.

00:29:25: also die finden es nicht cool.

00:29:26: Sie wollen es nicht, sie wollen bestimmen.

00:29:28: Und da geht's gar nicht darum dass die bindungsunfähig sind und kein Bock darauf haben.

00:29:32: das man sich widersieht.

00:29:34: Sie wollen

00:29:34: ist einfach bestimmen!

00:29:35: Sie wollen derjenige sein der das Restaurant aussucht, der den Abendplan, der dem Tag plant, der Vorschläge macht und er sich meldet.

00:29:43: und weil es ja dann wiederum die Dynamik des Dopaminkortisol kann er ja steuern.

00:29:51: das heißt ergibt ihr dann die nachricht ergibt dir die planung und dann plötzlich meldet er sich ein wochenende nicht und du sitzt nur so vor deinem telefon.

00:29:58: Und redest mit deinen freundlichen vierzehn stunden darüber was los ist anstatt einfach nur zu schreiben, warum redet er nicht mit seinen kumpels vielen zwanzig stunden drüber?

00:30:06: weil er sich einfach melden kann war erstes Jahr der sich melden können.

00:30:09: dass es der deal das sind die dynamiken im datingen auch dann später in der beziehung.

00:30:13: Die Frau ist immer in der wartenden Haltung.

00:30:16: Und wenn sie

00:30:17: das nicht macht,

00:30:18: dann ist die unweiblich.

00:30:19: Dann heißt es sie klammert!

00:30:21: Ey Tobias du hast dich vierundachzig mal bei mir gemeldet in zwei Tagen aber ich klammer, wenn ich mich zweimal melde?

00:30:26: Ach so,

00:30:28: verstehe.".

00:30:40: Es ist der Zucker.

00:30:44: Wunderbreit

00:30:44: ist, gibt es jetzt diese neue Theorie die ich liebe?

00:30:50: Nicht die Nadel im Heuhaufen suchen sondern den Heuhaufend niederbrennen!

00:30:53: Wie mache ich

00:30:54: das?!

00:30:55: Ich brenne...schmeiß sie alle raus!

00:30:58: So!

00:30:58: Bamm, bam, bam!

00:30:59: Ich denke gar nicht mehr drüber nach.

00:31:01: Wirklich, es ist ein Verschleiß ohne Ende.

00:31:04: Selbst im Copy Shop dreh' ich mich um sobald mich irgendein Mann dumm anlabert.

00:31:08: und soweit es annähernd dumm ist, drehe ich mich auf der Hacke um und rede nicht mehr mit ihm Gar nicht mehr, bei mir ist gar keine Toleranz mehr.

00:31:15: Ich brenne den Heuhaufen nieder und vielleicht bleibt am Ende irgendeine Nadel da, die ich noch sehen kann.

00:31:19: Kann sein!

00:31:20: Aber ich muss erst mal

00:31:24: weg.

00:31:26: Ich nehme mich kein Zeit mehr.

00:31:27: Früher hieß es ja, komm du musst ihn nochmal kennenlernen?

00:31:29: Nein, muss ich nicht.

00:31:30: Vielleicht einfach nicht.

00:31:32: Will ich nicht... Ich lernt gar niemanden mehr kennen.

00:31:35: Also wenn man jetzt mal sagt was zum Ausstieg aus einer nazistischen Beziehung hilft dann ist das ja nur Kontakt keine Energienidioti, bei mir bla-bla.

00:31:44: Das wissen wir jetzt ja mehr oder weniger hoffentlich alle und ich habe also in meiner Theorie ist strukturelle patriarchale Gewalt einfach nur nazistische Gewalt auf Gesellschaftsebene.

00:31:56: Und ich frage mich dann ist es wie ein kollektiver Ausstieg herum?

00:31:59: Also das was wir hier bei Frau Mann haben sie steigt aus aus einem nazistischen Geflecht müssten wir kollektiv jetzt machen indem wir Frauen aus meiner Sicht konsequent nö sagen und nicht mehr uns in diese Sachen verstrickt lassen.

00:32:13: Und diese Konsequenz durchzuziehen, zu sagen Nö hat ja was damit so tun dass ich mir das nö auch leisten kann.

00:32:20: Wirtschaftlich finanziell also praktisch und da sehe ich uns Frauen auch sehr in der Verantwortung, dass wir uns gegenseitig einfach mal supporten statt uns stehenzulassen Das ist schonmal das eine.

00:32:32: Also wie viele Frauen brauchen Hilfe und bekommen es von ihren Freundinnen nicht?

00:32:35: Weil nee!

00:32:36: Ich muss mich halt jetzt gerade um mich kümmern.

00:32:39: Es ist ja auch okay, aber ich glaube wir kommen da nicht raus wenn die Frauen uns nicht gegenseitig

00:32:44: supporten.

00:32:45: Ja das ist

00:32:47: nicht ok.

00:32:48: Ich finde

00:32:48: es nicht ok zu kümmern.

00:32:50: Aber es wird gerade übertrieben!

00:32:54: Die

00:32:54: Haare natürlich ist es ok eine Grenze zu haben...

00:32:59: Ja, das meine ich halt.

00:32:59: Dieses Thema Bedürfnisorientierung wird gerade übertrieben im Sinne von, weißt du?

00:33:03: Meine Freundin hat grad ein Kind bekommen natürlich braucht die mich da gehe ich hin Das ist mir egal ob ich mir grade meine Haare waschen wollte Die brauche mich gerade und bedürfen es hin oder her.

00:33:12: Es gibt bestimmte Punkte wo ich sehe Da haben wir Frauen auch eine Aufgabe Und dieses konsequente Nö und unsere Anspruch Sprüche wirklich auch zu halten Gelingt ja immer noch nicht, weil ich hab das Gefühl viele Frauen reden zwar feministisch und wir wissen das jetzt.

00:33:26: Und ja ist es toxisch aber dann wandern wird doch wieder da rein Lassen uns doch wieder ziehen Ja doch wieder in dieses

00:33:34: äh

00:33:35: und Ich finde da haben Wir Freundinnen auch einen Auftrag aneinander uns gegenseitig sagen Warte mal Anne Was machst du da gerade?

00:33:44: Also Es ist dein Leben Du kannst dich treffen mit wem du willst.

00:33:47: Aber dass wir uns gegensichtlich auch an diese Konsequenz erinnern Das sehe ich ganz stark, auch gerade mit zwanzigjährigen Menschen, die noch keine nazistische Beziehung erfahren haben.

00:34:00: Weil wir beide haben es leicht!

00:34:01: Wir sind einmal so richtig durch die Hölle gegangen – also das ist jetzt nicht leicht, aber dadurch... Also ich lasse mich da auch nie wieder ein.

00:34:08: Nein,

00:34:08: nein, ich weiß was du meinst.

00:34:10: Wer meint eine Ressource würde man als Therapeutin sagen unsere Ressourse ist Intelligenz und wir schaffen ganz viel, was ja auch eine riesen Ressource von ADHS ist.

00:34:19: Und das sind unsere Ressen, die wir zu nutzen wissen.

00:34:21: Und aus dem Grund haben wir uns da gut rausbewegt.

00:34:23: und ich komme ausm Osten, bei mir war ne Frau nie abhängig.

00:34:26: Also meine Mutter hat immer alles alleine gemacht und meine ganzen Freundinnen... ...gemütter waren.

00:34:29: die Anwältinnen, die Ärztinnen und die Väter haben's Fahrrad genommen und diese mit Mercedes gefahren.

00:34:33: die Frauen also.

00:34:34: Ich komm wirklich aus einer anderen Welt!

00:34:35: Ich komme einfach nicht ausm Westen.

00:34:37: das ist ein Riesenunterschied.

00:34:38: Es gab auch Ausfrauen nicht Genau okay ja genau.

00:34:41: aber

00:34:43: Wir sind ja

00:34:43: ganz viele vielleicht die hören Das is'n krasser Unterschied Westfrauen & Ostfrauen ist ein krasser unterschied.

00:34:52: Also wir haben auch in der Patriarchat gelitten.

00:34:53: Die Frau im Osten ist acht schon arbeiten gegangen und hat dann den Haushalt geschmissen, ja also die Väter meiner Freundinnen sind nach Hause gekommen mit Joggingmose angezogen sich auf die Couch gesetzt alle angebrüllt und sich das Essen bringen lassen während die frau alles zuhause gemacht hat aber auch Feuerarbeiten war.

00:35:08: Das ist natürlich kein geiler Deal Aber dennoch waren sie nicht abhängig.

00:35:13: Sie waren nicht abhängig Sie konnten selber klarkommen also abhängigt wirtschaftlich ein Konto gehabt und da ist Geld drauf beschlossen.

00:35:23: So meine ich, im besten hat die Frau wirklich danach gefragt kann nicht mal zehn Euro haben, zehn Mark?

00:35:31: Also das ist auch meiner Arbeit deutlich spürbar tatsächlich.

00:35:35: Diese Konsequenz mir leisten können zu müssen glaube ich ist Aufgabe von uns Frauen zusammen also uns gegenseitig in eine Unabhängigkeit zu bringen weil Liebe ist niemals und eine gesunde Verbindung ist nie Abhängigkeit, kann man das so sagen?

00:35:53: Also jedenfalls nicht an existenzielle Abhängigkeiten.

00:35:58: Absolut und Liebe ist auch niemals Intensität.

00:36:02: wenn es sich sehr intens anfühlt heißt es nicht dass ich liebe.

00:36:05: und weil das ist auch noch was ich noch sagen wollte nachdem ich schon sehr viel gesagt habe dass viele Frauen lagen dass sie Männer langweilig finden, ich zitiere.

00:36:19: Wenn Sie nicht diesen Rollercoaster in einer Beziehung oder in der Datingphase erleben und das ist echt ein Alarmzeichen dann schau dir mal an woran du gewöhnt bist was du brauchst weil es auch neurobiologie.

00:36:33: Männer die gesund sich verhalten mit denen es eine Null Linie ist einfach schön sicher sind nicht langweillig.

00:36:41: Das ist falsch.

00:36:42: Und Männer, die intense sind, sind nicht die Männer... Da höre ich dann oft dieses Wort so schön war es noch nie, das habe ich noch nie erlebt!

00:36:49: Der Sex ist außergewöhnlich, sowas gab es noch Nie!

00:36:55: Nein!

00:36:57: Genau das was du sagst, da fange ich auch an darüber zu reden Was ist denn bei dir passiert im Leben?

00:37:03: Dass du das jetzt brauchst und dass du das als erstredenswert empfindest.

00:37:07: und das ist aber auch menschlich, man muss nicht immer was Blödes erlebt haben oder daran gewöhnt sein.

00:37:11: Es is menschlig wenn es sich intens anfühlt.

00:37:13: denken wir, wir lieben jemanden Ja?

00:37:16: Oh ich hab zwei Wochen gedacht du willst mich nicht Und jetzt willst du mich oh mein Gott!

00:37:20: Und dann sind sie zusammen.

00:37:23: Aber dass hat er ja mit Absicht eingefädelt.

00:37:24: Er hatte zwei wochen lang irgendwie sie ein bisschen ambivalent behandelt.

00:37:28: Sie ist in den absoluten Stress gekommen und danach hat es wieder aufgelöst.

00:37:31: und sie denkt jetzt Wir sind so special Ja, seid ihr nicht.

00:37:37: Ihr seid nicht Special!

00:37:38: Du bist ein toxischer Mann geraten.

00:37:41: Die Dynamik ist ja... Also um sie einfach nochmal... Ist ja wirklich auch immer dieselbe Lovebombing in jeglicher Form und sich unersetzlich machen.

00:37:49: Und am Ende... also wenn ich jetzt hier Dienerzistin bin, am Ende rette ich dich aus ganz schlimmen Situationen die ich dich hineingeschmissen habe.

00:38:00: Ich baue mir mit dir zusammen Haus, ich mach dich finanziell abhängig.

00:38:02: Ich mach alles so, dass du komplett abhängiger bist dann verlass ich dich immer wieder und hab dich immer ... Ich bin immer am längeren Hebel!

00:38:08: Ich kann immer entscheiden grad bin ich dir zugewandt und grad bin nicht zugewannt.

00:38:12: Und irgendwann da auszusteigen je eher desto besser.

00:38:17: Aber das hatten wir ja auch im letzten Gespräch schon.

00:38:19: Es ist wie von der Sucht wegkommen es ist wie vor einer Droge wegkommen und ich find's einfach noch mal wichtig, dass es ja auch gemacht ist.

00:38:26: also Menschen machen sich ja dann zur Droge Und ich glaube, das ist aber etwas was in diesem ganzen Gesellschaftssystem ja überall drin ist.

00:38:32: Das ist ja nicht nur ein Beziehung es auch im Social-Media auch generell dass wir immer mehr darauf geprägt sind in diesen Rausch und diesen Soak zu rutschen immer wieder weg von uns weg in dieses intensive und krasse und noch krasser.

00:38:46: und dieses langweilige ist dann eben oft das gesunde regulierte.

00:38:53: also eine Freundschaft die gesund ist Brauche ja auch nicht immer dieses, wir machen immer total krasse Sachen.

00:39:01: Sondern da kann man einfach mal ganz normal am See sitzen so und das ist sicher.

00:39:08: Und dieser Wert von diesen Verbindungen glaube ich der es auch gerade jetzt wo's immer krasser wird so wichtig.

00:39:17: eine ganz normale also normale Verbindung in der ich nicht irgendwas krasses Hyper-Hyper, sonst wie viel.

00:39:27: Das finde ich aber die spirituelle Szene auch noch mal gepusht in den letzten Jahren.

00:39:31: dieses Seelenverwandtschaftsding das hat ja ein Ideal gesetzt dass Beziehung sich immer anfühlt wie du verlässt die Erde

00:39:42: Also Spiriszene?

00:39:45: Also das ist wie gesagt ein Tummel sammelt wie sagt man Sammelbecken für nazistische Strukturen ganz gefährlich.

00:39:54: da sind so alle

00:39:55: Genau.

00:39:56: Stell

00:39:56: dir vor, du bist Toxel und auf einmal sagt ihr jemand, so wie du bist, bist du gut.

00:40:00: Atme ein, atme aus!

00:40:03: Ja.

00:40:04: Na klar, wenn ich als Narziss gucke.

00:40:06: Und ja klar mache ich dann als Narzt nächste Woche noch einen Jogarkurs wo ich lerne, Yoga-Lehrer zu sein damit ich das erzählen kann.

00:40:12: Dann nehme ich noch zehn Kilo ab und fang an allen noch beim herabschauen den Hund zu helfen.

00:40:19: Und da mach' ich noch die Schokoladenzeremonie ne?

00:40:21: Und atmen Und alle himmel mich an und sagen, sie haben so eine krasse Energie gespürt.

00:40:28: Das

00:40:28: füttert mich als nazistischer Mensch unglaublich!

00:40:31: Für mich ist das sekten Struktur.

00:40:33: Komplette Seckenstruktur.

00:40:34: Ultra gefährlich.

00:40:36: Funktioniert bei ganz vielen bei Instagram.

00:40:39: Accounts die so sind funktionieren super.

00:40:43: Ich glaube auch, es ist eine Frage, die stelle ich mir immer wieder.

00:40:46: Wir Menschen suchen ja den Sinn... wir suchen ja die Ideologie, wir suchen die Sinnhaftigkeit Und wir suchen den Sinn eben auch in spirituellen Kreisen.

00:40:59: Wo ist der Sinn, wenn ... Aber da geht

00:41:02: es um Halt!

00:41:03: Da geht's aber um Haltung.

00:41:05: Weißt du?

00:41:06: Wenn ich den Sinn nicht in mir finde und keinen Halt in mir finde dann bin ich anfällig für die spirituelle Szene

00:41:12: wo auf einmal

00:41:12: jemand sagt, ich nehme dich an die Hand und ich bin immer da.

00:41:14: Ich finde sogar, wenn ich mal ganz ehrlich bin Religion auch teilweise in so eine Richtung.

00:41:19: Meine Großeltern, mein Opa war Facher meine Oma war Theologin religiöse Art in der DDR auch im Widerstand.

00:41:26: Also das war deren ganze Identität auch politisch und ich sehe den Sinn darin, aber die waren auch

00:41:33: besessen.".

00:41:34: Ich möchte jetzt noch mal die Kurve dazu kriegen dass nazistische Strukturen ja nicht nur in Beziehungen sind, nicht nur Papa Mama, Nicht nur in Familie, nicht Nur in den einzelnen Beziehung sondern Dass sie in unserem Gesellschaftssystem drin stecken.

00:41:49: Und so wie wenn ich von Zucker los komme seh' ich es überall Strukturen über all das.

00:41:54: Und dadurch, dass es unsere Struktur drin ist, ist es ja quasi nicht gemacht mit ich verlasse die eine nazistische Beziehung weil dann geschlitter ich in die nächste rein sondern worum's mir geht ist, dass gerade glaube ich wir Frauen hier grade was an unserer Haltung verändern können Damit wir immun dagegen werden.

00:42:13: Diese Immunität, darum geht's mir!

00:42:15: Eine Resilienz zu entwickeln, die uns nicht mehr anfällig macht für solche Männer, denn wir sehen es ja alle.

00:42:21: Irgendwie reagieren wird doch immer auf diese Superhelden, die sagen hier ich rette dich und wenn aber Männer für uns nicht mal die Retter sind ... Dann ist ja die Frage was dann?

00:42:33: Und das wissen wir ja alle nicht.

00:42:35: Du hast davor gesagt...

00:42:37: Dann ist die Antwort finde ich Ich, ich bin die Antwort.

00:42:42: Was dann?

00:42:43: Ich!

00:42:47: Diese gleiche Erfüllung in der Beziehung mit dem Mann hatte oder geglaubt gehabt zu haben, mit mir zu erleben.

00:42:58: und das kennen ja Frauen, die keinen Mann mehr haben.

00:43:01: Ich habe früher daran nicht geglaubт.

00:43:02: Ich will einfach eine Beziehung, ich bin ein Beziehungsmensch.

00:43:09: Lass mich in Ruhe mit diesem Satz!

00:43:10: Ich muss auch mal alleine sein.

00:43:11: Ich kann das nicht mehr hören und war richtig sauer auf diesen Satz.

00:43:13: Und mittlerweile wo ich sehr lange allein bin jetzt ein paar Jahre weiß ich warum dieser Satz gesagt wurde?

00:43:19: Ich erlebe diese Dopaminausschüttung einfach mit mir selbst.

00:43:22: Ich steh morgens auf und freue mich auf mich,

00:43:25: auf meinen

00:43:25: Tag.

00:43:26: Ich freue mich wirklich dass ich mit mir bin.

00:43:32: Es ist vorbei.

00:43:36: Ich habe das nicht

00:43:37: mehr.".

00:43:38: Und das ist ein Zustand, in dem traue ich mich wieder einen Mann kennenzulernen.

00:43:41: Weil ich absolut nie mehr brauche!

00:43:44: Ich brauche nur mich und der Mann wäre die Kirche auf der Sahnetorte.

00:43:47: Ich möchte ein Soulmate und ein Badoo und jemanden, der mein bester Freund ist, den ich über alles liebe weil ich seine Werte liebe aber nicht weil ich ihn brauche.

00:43:54: Genau.

00:43:55: Und ich finde diesen Punkt so wichtig dass wir das... Also ich trau mich das manchmal gar nicht zu sagen.

00:43:59: Aber ich find es genauso eine Frau ein paar Jahre alleine gelebt hat.

00:44:04: Die strahlt was aus, du siehst es... Also ich finde man, wir sehen uns einen an.

00:44:09: Das ist eine Ausstrahlung die Frauen haben, die nicht mehr auf den Mann angewiesen sind, die glücklich allein sind!

00:44:16: Ich find das so anziehend und schön und ich finde das so krass dass aber diese Frauen dann als Männerhasserin dargestellt werden oder sonstwas Aber dieses Gefühl zu verkörpern Ich freu mich auf den Gipfel, ich verliere keine Energie mehr in irgendwelchen toxischen Schätz.

00:44:34: Boah!

00:44:35: Nein gar nicht.

00:44:37: und zum Thema Männerhasser das ist ja auch der Witz des Jahrtausends dass wir einfach Gleichberechtigung möchten und uns das als Hass ausgelegt wird.

00:44:45: Das ist ja

00:44:46: wieder

00:44:46: eine nazistische Reaktion.

00:44:48: Es ist absoluter Quatsch das es wie wenn ein Nazist was Fieses zu mir sagt und ich werd laut und dann sagte guck mal auch deine Stimme.

00:44:57: Wir haben gerade über den Inhalt geredet.

00:44:59: Das ist komplette Verdrehung, das ist railway-changing!

00:45:02: Man nimmt den Zug und hebt ihn auf einen anderen Gleis und fährt in eine andere Richtung.

00:45:05: Was ist denn das jetzt für ein Angriff?

00:45:06: Das ist ja Defensive.

00:45:08: Wir möchten einfach Gleichberechtigung.

00:45:10: Wir möchte keine Vergeltungen, wir möchten keine Rache, wir müssen Gleichberechigungen... Und es wird uns aus Männern ausgelegt?

00:45:15: Excusez-moi.

00:45:17: Also nein.

00:45:19: Die Diskussion finde ich wirklich Wahnsinn.

00:45:22: Ich finde, es sollten mehr Frauen offiziell sich da zu positionieren wie glücklich sie alleine sind.

00:45:28: Damit endlich mal die Angst aufhört weil viele Frauen haben ja auch Angst vor der Zeit alleine.

00:45:33: und du kannst hier im Beziehung glücklich sein aber du kannst auch ohne Beziehungen glücklich werden.

00:45:37: und dieses Bild aufzunehmen dass Du als Frau nur mit dem anderen an der Seite ein vollständiges Leben hast das haben wir ja.

00:45:43: das löschen grad immer mehr Frauen aus.

00:45:45: sollte Disney Film darüber geben?

00:45:48: absolut mir wird ja gesagt anderen Elsa wäre so eine Richtung.

00:45:51: ich habe den film nie gesehen dass Anna und Elsa ein bisschen vom Fokus des Mannes weg wäre.

00:45:56: Nein?

00:45:57: Okay, wurde mir immer gesagt ... Genau es soll so sein.

00:46:01: irgendwie die sollen ja genau.

00:46:03: also das ist halt Anna und Elsa da geht's eben nicht um den Prinz aber ich glaub irgendwo trabt auch einer auf dem Pferd durchs Bild Aber ich weiß es nicht.

00:46:11: Ich hab nie geguckt.

00:46:14: Der Mann auf der Pferde Okay Danke für unser Gespräch.

00:46:21: Es war definitiv für dich das Letzte.

00:46:23: Wir sehen uns am nächsten.

00:46:25: Ja, ich freu mich!

00:46:26: Danke dir!

00:46:28: Tschüss!